Версия для печати темы

Автор: Захарова Г.П. 14.9.2008, 13:38

Совершенно необходимо рассматривать пасть собаки. Нормальный прикус у мопса - плотный перекус* и, так как нижняя челюсть должна быть широкой (приблизительно как череп), зубы расположены линейкой (шесть резцов). Перекус у мопса допускается не более 3 мм (Рис 5).

Серьезными недостатками являются случаи, когда перекус с таким большим отходом, что зубы видны наружу, или зубы расположены "лодочкой", и это часто заставляет собаку показывать язык. Бывают случаи перекоса нижней челюсти, когда язык постоянно виден сбоку. Ножницеобразный прикус встречается крайне редко, но это очень серьезный недостаток*. Недокус является дисквалифициру.юзим пороком. Измененная лицевая часть черепа и, соответственно, нижняя челюсть, часто приводят к неправильному расположению резцов ("шахматка", нехватка и т.д.), и это тоже недостатки см. рис. 6.1, 6.2.

Наличие выпавших или сломанных резцов для экстерьерной выставки недостатком не является, если это не препятствует определению прикуса.

Особое внимание хочется уделить вопросу о неполнозубости, который в последнее время становится актуальным. Мопс, как и все собаки, должен иметь по 6 резцов и по 2 клыка в верхней и нижней челюстях. И хотя на экстерьерных выставках отутствие 1-2 резцов не является недостатокм, не надо путать выпавшие зубы и невыросшими зубами.

Если у щенка отсуствует резц (или несколько резцов), Заводчик обязан предупредить об этом Покупателя, так как у такой собаки однозначно при смене зубов резцов хватать не будет. Бывает и так, что молочные зубы в комплекте, а при смене зубов одного-двух резцов можно не досчитаться. Неполнозубость передается по наследству, поэтому такие собаки должны с очень большой осторожностью использоваться в разведении. Во всяком случае вязать таких собак можно только с особями, у предков которыхз хотя бы до 3-го колена не было проблем с зубной формулой.

К сожалению, наши мопсессы, в большинстве своем, после каждого щенения теряют орезцы. Кобели же начинают быстро терять зубы после 5-6 лет. Это связано с пародонтозом, от которого страдают не только наши мопсы, но и другие мелкие породы. Поэтому на экстерьерных выставках при осмотре пасти эксперты часто интресуются возрастом выставляесых животных. У взрослых собак эксперт определяет прикус, а молодым собакам за отсутствие даже одного резца эксперт имеет право не только не присвоить Титул, но и снизить оценку. Это будет зависить от ширины нижней челюсти, правильности линий подбородка и т.д.

Маленькие клыки (что также часто встречается в последнее время) - серьезный недостаток. И уже совершенно недопустимо отсутствие клыков - это однозначная дисквалификация. Вне всяких сомнений, учитываться должны все стати собаки.

На выставках очень часто возникает проблема с осмотром пасти мопса. Нижняя губа у большинства мопсов очень мясистая, плотно прилегает к нижним зубам и полностью закрывает их. Оторвать ее от зубов очень сложно.

Поэтому многие эксперты проверяют прикус либо на ощупь, либо сбоку, осторожно приподняв верхнюю и опустив нижнюю губу. Многие эксперты (особенно "породники") смотрят зубную систему лишь при подозрении на недокус или ножницеобразный прикусы (отсутствие подбородка), перекос челюсти (язык виден с одной стороны, нарушена симметрия морды), бульдожина (видны зубы и язык спереди) и т.д.

Но если эксперт хочет непременно посмотреть нижнюю челюсть или посчитать зубы, считайте, что это его хобби.

Автор: Гепарин 29.3.2011, 8:12

У нас нижний резец вырос криво-он под десной упирается в соседний зуб.Является ли это дефектом?Стоит ли оперативно решать эту проблему?Молочные зубы были в норме.

Автор: Захарова Г.П. 29.3.2011, 16:06

Если можно пришлите фотографию.

Автор: Гепарин 29.3.2011, 18:36

если плохо видно-переделаю.фото с телефона-простите!!!

Автор: Захарова Г.П. 30.3.2011, 21:48

Ваша проблема не в неполнозубости (на нижней челюсти всего 4 резца), а в расположении зубов - шахматка, т.е нелинейное расположение резцов. Что на верхней челюсти, к сожалению, не видно. А так ребетенок славненький. Собственно, сейчас очень много экспертов вообще не смотрят на зубы. Да, и дисквалификацию вам не грозит, в худшем случае оценка "очень хорошо".

Автор: Гепарин 31.3.2011, 7:53

На фото не видно-резцов не 4 ,а 5.А шестой прямо под десной упирается в соседний)))Галина Петровна,может,если видно на фото-вас не смущают наши...глаза?

Автор: ольга мопся 31.3.2011, 9:46

глаза у вас чудесные, с зубами да, если бы получше фото,
а глаза мопсячие

Автор: Гепарин 31.3.2011, 10:50

а меня смущают...

Автор: Alex 31.3.2011, 11:49

А чем смущают? Тем, что раскосые? Это НЕ БРАК и НЕ НЕДОСТАТОК! У многих мопсов такие глазки... ну, вот такие они - ЗАГАДОЧНЫЕ!!!

Автор: Гепарин 31.3.2011, 11:53

они такими не были.стали в один день.врачи ничего не нашли...(думали внутриглазное давление).Мы просто давно мечтаем на выставку попасть,а вет говорит-куда вы с такими зубами и глазами позориться пойдете.Так-то собачка красивая))

Автор: Захарова Г.П. 31.3.2011, 13:00

Это, так называемая, "рыбка-телескоп". Зайдите по ссылочке http://forum.klopsiki.ru/index.php?showtopic=8109 Такие глаза, к сожалению, ПОРОК. Скажите "Большое спасибо" своим заводчикам. Но опять-таки, мало кто из экспертов на то обращает внимание.

Автор: Гепарин 31.3.2011, 13:04

А как так-сначала все нормально было,а в один вечер они вывалились?!Заводчик у нас не профессионал.И помет не очень хороший был-кобель крипторх(кстати родословную дали и нигде это не помечено),у сук заворот век,у нас глаза выкатились...В общем на выставку нам дорога заказана?

Автор: Захарова Г.П. 31.3.2011, 19:28

Дорога не заказана. Я ведь Вам уже писала, что мало кто из экспертов обращает на это внимание - или не хотят, или совершенно не знают породу. Сходите, сами в этом убедитесь.

Автор: мопсомама 31.3.2011, 20:52

Как это крипторх? А кто его в разведение пустил?
Кобель же должен был ходить по выставкам? А там это бы эксперты сразу заметили....
Как то всё странно и запутанно.

Автор: Гепарин 1.4.2011, 8:51

на выставки его хозяин не водил.а когда я его увидела-это уже и очевидным оказалось.только вот никак не пойму-как 2 года не замечать,что у кобеля мягко говоря не все в порядке))

Автор: Захарова Г.П. 1.4.2011, 10:58

Видимо, этот вопрос никого не интересовал. А у Вашей девочки есть документы?

Я еще хотела добавить, что видимые белки глаз во всех породах - ПОРОК. Исключение составляют только японские хины. Иидимые белки (как раскосость) придают их облику шарм. И только в этой породе видимые белки являются признаком породы. Но и у японских хинов нет пучеглазия, это и для них ПОРОК.

Автор: Гепарин 1.4.2011, 11:00

Документы конечно есть!

Автор: Захарова Г.П. 2.4.2011, 12:37

Так сходите на выставку! Думаю вы там будете не самые худшие.

Автор: Гепарин 2.4.2011, 14:14

Вот такой я человек-если есть сомнения,что опозоримся-не иду.Через неделю приедет спец какой-то по мопсам-ему покажу.Даст добро-пойдем)))

Автор: Захарова Г.П. 2.4.2011, 20:10

Напишите, что и как.

Автор: Гепарин 23.4.2011, 17:21

Были сегодня у эксперта.Оч.хорошо или отлично-вот вердикт.Все у нас нормально,так что готовимся к выставке в июне.Я счастлива)Только вот похудеть сказали...

Автор: Alex 23.4.2011, 20:13

Поздравляем с дебютом! Только не совсем поняла про оценку : оч.хор ИЛИ отлично? Это разные оценки - либо та, либо другая. Или у вас 2 выставки было?

Автор: Гепарин 23.4.2011, 20:16

мы не на выставку ходили.я боялась,что собака не совсем выставочная-попросила эксперта оценить.вот она и сказала варианты.сами знаете-судьи разные бывают)))но в любом случае-у нас есть все шансы на выставке и я безумно рада!!!

Автор: Alex 23.4.2011, 20:30

А, ну тады понятно. Ну, теперь давайте на выставку... Думаю вам там понравиться! Сколько полезного можно почерпнуть, общаясь с хозяевами собак, а собаки тоже общаются...

Автор: Гепарин 23.4.2011, 20:45

да!теперь на выставку!жаль упущенного времени!девочки,я такая счастливая сегодня!!!пархаю вся!

Автор: ольга мопся 23.4.2011, 22:47

Вперед за победами!

Автор: Захарова Г.П. 24.4.2011, 7:55

Главное не победа, а участие и новые друзья!

Автор: Гепарин 24.4.2011, 8:07

Галина Петровна!Спасибо Вам искреннее!!!Только благодаря Вам я отважилась показаться...Жаль,что я Вас так поздно нашла!

Автор: мопсомама 24.4.2011, 16:55

Удачи Вам!

Автор: Гепарин 24.4.2011, 18:46

спасибо большое.5 июня выставка.

Автор: Nasdi 1.9.2011, 9:32

Вот у меня насчет зубов остался один вопрос может быть глупый конечно. Вот с шахматкой и нехваткой резца все боле и менее понятно (спасибо большое вашему форуму, очень много полезной информации), а что будет если два клыка разно длины (молочный мешал расти, вырвали его, но клык все равно немного недорос)? и еще чем таким эффективным можно зубы почистить, а то придется к ветеринару налет убирать, давали ему косточки и сухой корм есть все равно налет

Автор: Hommer 1.9.2011, 9:47

клык, даже если не дорос, но вылез, то считается полнозубой собачка(при наличии всех остальных, конечно) У нашей Люсси налета нет, ест натуралку, грызет специальные косточки для зубов ну и хрящи и косточки натуральные.
У Елизара, он до 8 месяцев был на сушке, налет ужасный был, почти за месяц натуралки зубки почистились, тоже грызет кости, хрящи и специальные косточки. Они в магазинах продаются и на них либо зубик нарисован и расписано все, что в этой косточки и для чего, либо просто расписано, что кость для чистки зубов и т.д.
Сейчас у Елизара темные только моляры, надеюсь, что и этот налет/либо зубной камень сойдет.

Автор: Nasdi 1.9.2011, 11:01

Во как, на натуралке белые зубки, а вы можете сказать чем конкретно кормите?

Автор: Hommer 1.9.2011, 11:48

Мяском Хотя, может это индивидуальные особенности каждой собачки, но у меня так вышло так, что у Елизара зубки почистились, когда мы его привезли к себе и перевели на натуральную еду и, кстати, пропал запах из пасти неприятный.
Более подробно можно в моем дневнике прочесть про рацион. Но основа - мясо, мясные субродукты, каша гречка/рис. Елизар ест молочку, Люсси - нет, но Елизар научил Люсси есть кашку. А Люсси Елизара - грызть косточки.

Автор: челси 1.9.2011, 13:40

Очень хорошо помогают снимать налёт простые помидоры. Зубной камень истончается и его легко удалить.Я своим обязательно скармливаю по помидорке в неделю.Хотя мои и сидят на сушке,зубки белые,даже у возрастных собак.Может ещё от качества корма зависит?К нам вот тойчик попал,хозяева кормили её трапезой,запах изо рта такой,с ног сшибает.Хочу попробовать почистить зубки собачке лазером,есть теперь в нашей ветклинике такая услуга.

Автор: Nasdi 1.9.2011, 13:52

Помидорами, их просто давать ему лопать? Ну мое чудо будет есть все и гречку , и рис, и овсянку, и молоко, и даже не съедобное, и даже чеснок съел (когда банки закатывали), короче не существует в природе того чего он не съел,)))) Поробую на натуралку перевезти и помидоры подавать (корм хороший он ест). Мне вот тоже интересно чем они им зубы в лечебницах чистят, когда возили молочные вырывать, ему заодно их и почистили (смотрим в рот и зубы белые ) И еще заодно спрошу, в вет клиники ему в 7 мес за 10 мин убрали три молочных зуба и еще почистили, это всегда так быстро?

Автор: Юля Небесная 1.9.2011, 14:10

читаю улыбаюсь))) прям как про моего Семёна проглотика написано))) тоже есть ВСЕ))) на счет помидоров - спасибо за совет. Я их и сырыми и тушеными даю частетько))) а на счет налета .. его еще хорошо убирают специальные погрызушки)))

Автор: челси 1.9.2011, 14:22

Золотой ребёнок,лопает всё,аллергии нет.Мечта любого собаковладельца! Я своим даю дольками,а можно и почистить зубки помидором.Чеснок ест?Давайте обязательно,отличная противоглистная профилактика.Хорошие у Вас врачи,раз так быстро всё сделали.Честь им и хвала.

Автор: Nasdi 1.9.2011, 14:51

А какие ароматы после чеснока))) У него еще и отрыжка после того как хорошо покушает) А врачи у нас вообще странные, они то сделали быстро но не разрешили уезжать из клиники, сказали сидите 2 часа пока от наркоза не отойдет, правда потом их уговорили и они сызволили нас через час отпустить)
Кстати на день рождение моей сестры, приехали гости и напоили мопса пивом, с этими гостями... всегда говорю ничего собакам не давать, нет все равно...уже приходиться собак в соседней комнате прятать

Автор: котя 1803 1.9.2011, 18:29

ой какие гости недисциплинорованные !!! мы доче сразу сказали ,чтобы Тиме ничего не давала!!! были попытки , но пресекались на корню !!!

Автор: челси 1.9.2011, 18:56

Этим бы гостям....Nasdi,врачи всё правильно делают.Обязательно надо оставаться в клинике,пока собачка под наркозом.Не дай Бог что.У нас то как раз наоборот,прооперированную собу со стола хозяину в руки,следующий на подходе.А выйдет собака из наркоза или нет,как говорится"поживём-увидим".

Автор: Nasdi 1.9.2011, 23:42

Так эти гости втихаря, им бы по рукам , во как оказывается, значит хорошие ветеринары были, а я подумала странные какие - то, просто впервый раз тоже вижу что прям не отпускали, наверное к ним только и надо ездить Спасибо всем большое за помощь, все учтем! Вперед есть помидоры, а гостей по рукам бить , что бы не повадно было !

Автор: Nasdi 9.9.2011, 20:28

А сколько у мопса должно быть моляров и премоляров???? 8 или 7, а может 6?

Автор: челси 10.9.2011, 10:44

У собак имеется по 16 премоляров и 10 моляров.Мопсы-короткомордая порода.Поэтому отсутствие 1-2 премоляров и моляров никого не пугает.Судьи не обращают на это никакого внимания.Другое дело клыки и резцы.Желательно ,чтобы резцы были в полном составе и стояли широкой линейкой. Клыки просто обязаны быть в наличии все .

Автор: Захарова Г.П. 11.9.2011, 10:15

Клыки должны быть у всех пород, так как это основные зубы у собаки. Именно клыками собака удерживает добычу и отрывает куски. Исключение составляют голые китайские (истинные, без добавления крови пуховок) и мексиканские собаки. Там с зубами просто беда, поэтому в свободном полете эти собаки вряд-ли выживут.

Автор: Юля Небесная 11.9.2011, 10:37

А резцов сколько должно быть?

Автор: челси 11.9.2011, 11:19

Шесть на нижней и шесть на верхней.Отсутствие резца является недостатком.

Автор: Захарова Г.П. 11.9.2011, 17:26

Правильно! Но это не может быть дисквалификацией, как у служебных пород, и если больше нет никаких недостатков, собака имеет право не только на оценку "отлично", но и на титул.

Автор: Саня 14.9.2011, 8:22

Галина Петровна а мы заметили что у Бакса нет одного клыка..он был, наверно обломался..вопрос: новый выростит? ему скоро год.

Автор: Захарова Г.П. 14.9.2011, 9:21

Нет, не вырастет. Но Вы знаете, возможно у него очень маленький клык, который часто путают с окрайком (крайним резцом), посмотрите повнимательней.

Автор: челси 14.9.2011, 11:03

Саня,обломанный клык видно.Посмотрите внимательно.

Автор: Саня 14.9.2011, 11:05

посмотрели вроде внимательно, с одной то стороны он торчит все нормально,а с другой нет,просто там виднеется что то белое похоже на зуб и все.

Автор: Hommer 19.9.2011, 7:24

Галина Петровна, у Елизара два дня назад выпал молочный зубик из нижней шестерки. Теперь зубов 5 и между ними малюсенький зазор. Такого, как у Люсси было, набухания или белесости десны - нет. Ему 10-ый месяц, есть ли надежда, что еще один зубик появится?

Автор: Nasdi 19.9.2011, 9:39

Бывали случаи когда вырастали, но это редкость, сделайте рентген, в этом случае лунку наверное вырезают.

Автор: челси 19.9.2011, 9:40

Маша,у Челси очень долго не выходил крайний резец.Я уже было панику подняла.Главное,челюсть широкая,видно.что место для зуба есть.А в один прекрасный день вышел.

Автор: Hommer 19.9.2011, 9:44

Не хочу травмировать ребенка.

Во сколько? по возрасту?

Автор: челси 19.9.2011, 10:19

Сейчас уже точно не помню.Но много позже,чем другие.Клыки были сменившись,боковые зубы вышли,а крайний нижний резец где то "гулял".

Автор: Nasdi 19.9.2011, 13:02

По идее все зубы должны вылезти в 6-7 мес, у крупных пород уже в 5 мес голивудская улыбка. Я тоже против всяких надрезов и тд, но если вы его вязать в последствие собираетесь, рентген не помешает. Не расстраивайтесь еще есть шанс что вылезет. Ну что за закон подлости такой(((((( у нас молочные все были и линеечка тоже, а потом нате шахматка, 5 резцов и один в десне. Или мне кажется или у мопсов это очень распространенная проблема

Автор: Hommer 19.9.2011, 13:08

Вязать не собираемся. Но по выставкам хотели повозить

Автор: котя 1803 19.9.2011, 13:29

у нас такая же ситуация Маш...уже с хиндлером говорила ..она сказала ,что для выставок допукается до -2 резцов ,а вот для будущих вязок ээто не желательно , мы тоже хотели сделать снимок ,только его под общим наркозом делают ..мы не стали травмировать Тиму ..только молочный клык вырвали и всё..вязать мы тоже не планируем .. а так у нас на нижней челюсти 5 резцов ,хоть бугорок и торчит ,но зуба самого пока нету...

Автор: Nasdi 19.9.2011, 14:12

Котя1803 если есть бугорок, массажируйте десну, дайте рубец говяжий погрызть, Мы с вами прям компашка без зубиков))))У вас еще щены, так что шанс что вылезет есть, как говориться надежда умирает последней!

Автор: котя 1803 20.9.2011, 1:56

да и не говорите )))) не мы уже в щены не пролазим )) юниоры уже ...

Автор: Захарова Г.П. 20.9.2011, 10:48

В конце -х в Москве было 64 собаки, которые были построены на очень близком родстве (фактически сделаны из четырех собак, привезенных из ГДР). У 50% этих собак была неполнозубость. В начале 90 года начал вязаться Мартин, буквально через 2-3 месяца привезли взрослого Циписека. Если после вязки с Мартином (Циписеком) проскакивали неполнозубые собаки, по когда подросших сук вязали Циписеком (Мартином), полнозубыми были 100% собак. Т.е. за 2 поколения мы избавились от неполнозубости. Но в те времена за зубами, черными когтями, нормальными глазами следили достаточно строго. Клубов было раз-два и обчелся, люди были еще старой закалки, на щенков была очередь - все было по-людски. Потом количество клубов начало стремительно расти, не оформят вязки в этом клубе, можно пойти в другой, мопсы к этому времени стали модной породой, вязаться стало все, что движется, начали привозиться новые кобели, причем не всегда достойные, ну, и т.д. и т.п.
Говорить о том, что мопсы склонны к неполнозубости, нет, нет и еще раз нет! Здесь совершенно точно участвуют ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, а именно, желание получить как можно быстрее и как можно больше денег любой ценой. Ну, а тем, кто хочет серьезно заниматься этой породой, остается только расхлебывать то, что натворили дельцы от породы.

Автор: Hommer 20.9.2011, 11:04

Спасибо, будем учиться думать и выбирать. Ну и расхлебывать.

Автор: челси 20.9.2011, 11:05

Правильно.Галина Петровна!А значит,не пускать в разведение неполнозубых собак.Ну хотя бы кобелей.Хотя я за полный запрет в разведении неполнозубых собак.

Автор: Юля Небесная 20.9.2011, 14:15

Уважаемые форумчане, а бывает такое, что молочных резцов 6, а коренных 5?

Автор: Загадочная комета 20.9.2011, 18:09

Юля, может.

Автор: Захарова Г.П. 20.9.2011, 19:21

К сожалению, может. Покупаешь щенка с полным комплектом, а при смене, здравствуйте!

Автор: Nasdi 21.9.2011, 9:44

Да у нас вроде у всех так был комплект а потом улыбка 6 на 5((( Что же поделаешь, что выросло то выросло, а в разведение действительно пускать не стоит

Автор: Nasdi 7.10.2011, 10:22

Слушайте у меня тут такой вопрос на засыпку, а что если резцов к примеру больше чем 6, допустим 7 или 8 (не знаю бывает ли такое), как это штрафуется на выставках, так же как и отсутвие резца?

Автор: мопсолюбитель 24.1.2012, 20:09

да у всех одинаковые проблемы , у нас вобще на нижней челюсти 2 и 2 а посеридини дырка и малюсенький молочный сидит ,на днях рвали верхний клык намучили ребенка корень здоровенный оказался а рвал проктикант так как было воскресенье,вот я и думаю как это плохо что жажда денег докатилась и до собак ,.лучше как раньше отстоять очередь на щенка но была хоть горантия что это плод большой работы людей....

Автор: челси 24.1.2012, 23:23

Даже отстояв очередь на щенка,Вы не получите полной гарантии,что все зыбы будут в комплекте.)))Беда мопсов,допуск к разведению собак с пятью резцами.Про моляры-премоляры я вообще молчу.Отсюда и ползёт по породе неполнозубость,узкие морды.
Мопсолюбитель.Вам то ещё рано волноваться.)))Щеночек мал,зубы в смене.Вы же сами написали,что молочный зубик ещё сидит.Выйдут,подождите .

Автор: Даня и Лиля 6.5.2012, 15:26

у меня назрел вопрос про зубы. полмесяца назад взяли девочку с птомника, при покупке она была напугана решила не травмировать зубы не смотрела, а дома обнаружила что нижних резцов только два! посередине пустота, клыков по 2 нижних, вверху резцов 4 и с клыками та же история, посмотреть толком не дает. при покупке мне посоветовали давать витамины с кальцием.девочка на свой возраст(по документам) не выглядит, худая, мжет ли такое быть что зубы еще появятся? сейчас она немного поправилась, грызет кости, получает норм.питание. десны розовые и в пустоте есть намек на зуб.

Автор: Pinguel 6.5.2012, 15:41

Возраст щенка какой?

Автор: Даня и Лиля 6.5.2012, 16:05

7,5 месяцев

Автор: челси 6.5.2012, 18:44

То есть у неё сейчас 2 нижних резца?

Автор: Pinguel 6.5.2012, 18:52

2 резца внизу в 7,5 месяцев - это очень мало, и крайне мало шансов, что вырастет полный комплект. И кальций тут вряд ли поможет, потому что если генетически там зубов нет - то они не возьмутся из ниоткуда. Двойные клыки - если молочные не выпадут до 9 месяцев - придется удалять.

Автор: Ольга 6.5.2012, 19:39

Спорим, заводчик знал о неполнозубости.

Автор: Даня и Лиля 6.5.2012, 20:53

тут и спорить не нужно, думаю знала, но мне кажется это не генетика, соба была покусана и скорее всего её били, она боится людей ,особенно если протягиваешь к ней руку, что не свойственно для мопса, может и выбили в детстве,для наглядности фото,извините за качество с телефона как смогла пока спала



да 2 нижних резца

Автор: Захарова Г.П. 7.5.2012, 9:56

Выбить зубы очень тяжело. Корни-то у зубов ой-ой-ой какие. Скорее всего мать этих щенков вязали без пропуска, вот и результат. Я это знаю по пуделям. Была одна такая заводчица, которая вязала каждые полгода (нет, чтобы суки текли раз в 8-9 месяцев, так вот нет - каждые полгода). В результате на пятую-шестую вязку сука уже полный инвалид, а щенки рождались с неполными ребрами, у них просто не хватало кальция на построение полноценного скелета, про зубы речь уже не идет. Здесь, скорее всего, та же песня - вязка на каждую течку, плохое кормление беременной и кормящей мамаши, неполноценное питание самих щенков.
Я уже где-то писала, что однажды мне позвонила одна из "ведущих" заводчиц. Время было позднее и я в этот момент резала мяса для последнего корления малышни. На вопрос: "Что делаешь?" - естественный ответ: "Режу мясо". Второй вопрос: "А зачем?" Второй ответ: "Кормить щенков". И тут слышу: "Да, зачем? Их же все равно продавать". Резонно. Значит можно и не кормить. Так откуда будут зубы?

Автор: Даня и Лиля 7.5.2012, 10:27

Галина Петровна, спасибо за подробное обьяснение, наверное причина в этом. Я почитала пост и вспомнила, что при покупке меня предупредили что она должна скоро "потечь" и прозвучала фраза "вы её хоть в первую течку не вяжите". я то знаю, что вязать нужно не раньше 2-х лет, хотя по докуметах по плем разведению пишут с 18 месяцев. да и кормление щенка оставляет желать лутшего, т.к. когда мы её забирали собака была "шкура да кости", рекомендации нам дали по кормлению, но я очень сомневаюсь что её так кормили. вопрос если это не генетика мне вязать её можно будет? и как с выставками быть?

Автор: Pinguel 7.5.2012, 11:20

Скажите, вы собаку под разведение брали?А если под разведение, то как же можно было не проверить зубы, не увидеть общую слабую кондицию при покупке? Ведь здоровье будущих щенков напрямую зависит от здоровья племенной суки. Зачем так рисковать? Ведь в большинстве случаев отсутствию зубов сопутствуют и нарушения прикуса (перекос челюсти и др.), и обмельчание зубов, ухудшение их качества, а потом и быстрое разрушение и сопутствующие заболевания (кариес, пародонтоз и т.д.), то есть если пропускать в разведение производителей без 1-2 зубов (наследственно обусловленных) в дальнейших генерациях может отсутствовать уже 3 и более зубов, наблюдается их обмельчание и ухудшение структуры.

Автор: Ольга 7.5.2012, 11:23

Не в обиду сказано, но всегда удивляла халатность при покупке щенка. "Мне его было жалко..." Ну так и жалейте, кто не дает, только не разводите таких собак. Тут, пардон, в попу залезаешь, когда щенка выбираешь, предков до дцатого колена смотришь... А потом появляются "жалельщики", зубы не посмотрели, собака- скелет, но разводить надо.

Автор: Даня и Лиля 7.5.2012, 12:50

я её брала не для целевого разведения. Прикус и все остальные параметры у нее отвечает стандартам (кроме конечно этих злополучных зубов), а то что худая это не показатель, сейчас она выглядит нормально, шустрая и подвижная

Автор: Загадочная комета 7.5.2012, 13:24

Я бы не принимала скоропалительных решений. Для начала дождитесь полной смены зубов, затем сходите на пару выставок и послушайте, что скажут эксперты. Потом и делайте выводы, вязать или нет.

Автор: Юля Небесная 7.5.2012, 14:13

У нашего Семёна шахматка и нет нижнего одного резца. Когда его брали зубы были просто идеальные. Уже после смены зубов были на 3 выставках. 1 племсмотр городской и 2 ранга Цац. На ЦАЦе были иностранные эксперты. Ни одного замечания по поводу зубов. А один эксперт в описании про зубы написал - норма. Вот так.

Автор: челси 7.5.2012, 14:14

Не полнозубую собаку нельзя вязать никак.Ни разу.Вот это как раз собака на диван.

Автор: Ольга 7.5.2012, 14:18

Свет, не полнозубость разная бывает. Хотите хохму- у Гаи зуб вылез. В 3 года! Он как бы всегда был- просто застрял слегка. И что? Не полнозубая? Сделай я операцию- он бы раньше вылез. Смысла не видела собаку резать.

Автор: челси 7.5.2012, 14:22

Юля.я считаю таких экспертов некомпетентными.Не хватка зубов,недостаток у мопсов.Он должен быть указан в описании собаки.Pinguel подробнонаписала,что тянет за собой вязка таких собак.А мы же за улучшение породы?

Оля,я бы поскакала делать снимок.И если зубика не нашлось,посадила на диван собаньку,а не пустила в разведение.У нас в городе до чёрта узкомордых мопсов шляется.Куда ещё плодить7

Автор: Ольга 7.5.2012, 14:26

Ну вот мы и поскакали. Иначе Гаю не вязала бы. Кстати, у на тоже ни в одном описании ни слова про 5 резцов.

Автор: Загадочная комета 7.5.2012, 17:35

Я немного с вами не соглашусь. Узкая челюсть и неполнозубость немного разные вещи. При узкой челюсти может быть и нормальное колличество резцов, только стоять будут жесткой шахматкой. И при нормальной челюсти возможна нехватка резцов, но зубки будут стоять ровно с промежутками. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. И не вижу особого криминала в вязке неполнозубой суки. Я имею в виду нехватку 1-2 резцов, не более. Просто подбирать нужно для такой вязки полнозубого кобеля. Конечно, если всё остальное без замечаний.
А вот к кобелям я более придирчива. Считаю, что у племенного кобеля должно быть всё в наличии.

Автор: Ольга 7.5.2012, 17:37

Узкая челюсть- как следствие неполнозубости. Не сразу. Но именно отсутствие нескольких зубов к этому рано или поздно приведет. Анатомия-матушка.

Автор: Загадочная комета 7.5.2012, 17:44

Но это если вязать целенаправленно неполнозубых собак. Тогда, да.

Автор: Ольга 7.5.2012, 17:53

Вы знаете ВСЕХ потомков кобеля и суки на предмет зубов? Вы уверены, что зубы натуральные. Знаю много примеров когда зубы вставляют, наращивают, ставят брекеты, чтоб выровнять шахматку...

Автор: Загадочная комета 7.5.2012, 18:07

Ну этого вы никогда не узнаете. Достаточно просто подобрать полнозубого партнёра на данный момент.
Отсутствие 1-2 резцов это не дисквалифицирующий порок, а недостаток. А любой недостаток можно исправить, подбирая в пару собаку без данного недостатка. Не сразу, конечно.

Автор: Захарова Г.П. 8.5.2012, 11:19

Девочки, и про зубы я где-то уже писала. В конце -х начале 90-х в Москве было около 60-ти мопсов. Все они были построены на 3-х собаках: Ацентоне, Ароне и Нинетте. Большая половина была с 4-5-ю резцами. После вязки с инокровным Мартином или Циписеком у 90% щенокв была полная зубная формула, повязав сук из-под этих вязок, с Циписеком или Мартином (он тоже нокровный кобель), зубная система у всех мопсов была восстановлена.
Лет 5-6 назад я обратила внимание, что зубы у мопсов осталяют желать много лучшего - мелкие клыки, малюсенькие резцы, часто перекосы челюстей, отсутствие 1-2 резцов и, что совсем недопустимо, отсуствие клыков.
Не хочу никого винить, но к этому привело наличие огромного количества питомников (есть одна сука и ты уже кум королю сват министру, т.е. владелец питомника), отсутствие племенной работы в самих клубах (раньше собирался Совет клуба и на год вперед расписывал кого и с кем вязать, два раза в году были Племенные смотры, когда выходил весь помет разом и можно было понять, что дала та или иная пара и т.д.), наплевательское отношение РКФ ко всему происходящему и, самое главное, огромные амбиции при, скажем так, не совсем хорошей грамотности (мягко так говорю, хотя иногда хочется выть слыша, что проповедуют "ведущие заводчики").
Вне всяких сомненений, неполнозубость - недостаток. Но надо очень внимательно изучить родословные, чтобы понять, откуда это идет, и, естественно подбирать партнера, у которго данный недостаток отсутствует в ближайших 3-х поколениях. Раньше родословные имели 4 колена, сейчас только 3.
Правильно Вам пишет Загадочная Комета, подождите, дайте собаке вырасти, сходите на выставки (мало, кто из экспертов смотрит зубы), а потом будете решать, что делать. А вот на Вашего заводчика я бы пожаловалась хотя бы в тот клуб, где она состоит. Может быть примут какие-нибудь меры7

Автор: Lyudmyla 5.5.2013, 12:16

Галина Петровна Знаете вот на выставки я боюсь идти, у нас наверно небольшой недостаток, то-есть, иногда держим высунутый кончик языка и у нас нижние с правой стороны три резца немножко пошли вперёд.

Автор: Pinguel 5.5.2013, 16:30

Людмила, вы не обижайтесь, но у вашей собаки перекос челюсти, это дисквалифицирующий порок.
Вашей собаке нельзя в разведение, просто любите его, он же для вас самый-самый, правильно?

Автор: Lyudmyla 5.5.2013, 18:55

я необидчивая, Бимочку я люблю просто так, за то что у неё есть душа и сердце, (а это не всегда есть у людей )., да и в принципе я её в разведение пускать не собиралась. мне немножко даже неловко, что я не разбираюсь в стандарте., а с заводчицей я общалась на тему зубок, она мне сказала что не может понять как это получилось ведь она прощупывала челюсть.Я нечего плохого не хочу сказать о нашей заводчице, спасибо ей за то что она всегда на связи, и что у меня есть БИМА.

Автор: Тома Теплова 6.5.2013, 14:46

Перекос и перекус челюсти не обязательно врожденный порок. Это запросто может произойти от того, если с щенком играть в тянучки. Некоторым домашним нравится когда малыш тянет у них из рук тряпочку или игрушку. Он рычит и пытается отнять. Впрочем очень забавно. но еще не развитые челюсти очень быстро деформируются. Достаточно небольшой сдвиг и дальше уже идет деформация. Это касается всех пород.

Автор: Lyudmyla 8.5.2013, 9:40

[quote name='Тома Теплова' date='6.5.2013, 15:46' post='132747']
Перекос и перекус челюсти не обязательно врожденный порок. Это запросто может произойти от того, если с щенком играть в тянучки. Некоторым домашним нравится когда малыш тянет у них из рук тряпочку или игрушку. Он рычит и пытается отнять. Впрочем очень забавно. но еще не развитые челюсти очень быстро деформируются. Достаточно небольшой сдвиг и дальше уже идет деформация. Это касается всех пород.
[/quспасибо Томочка, вы меня успокоили., у нас Бимочка иногда сама с собой играет в эти тянучки. Рас прихожу с работы, а она с дивана постаскивала все подушечки, плед и покрывало, ребёнок развлекался.

Автор: tvinkisl 5.2.2014, 18:59

Всем здравствуйте, почитала тему и возник вопрос. Галина Петровна, а Вы, при судействе мопсов на выставках допускаете не полнозубость? К примеру не достаёт 2 нижних резца? Очень интересно Получит ли собака с такими зубами оч.хор или может расчитывать на титул?

Автор: Загадочная комета 6.2.2014, 7:08

Отсутствие 2-х нижних резцов в принципе не даёт возможности рассчитывать на титул, а на мой взгляд даже на оч.хор. Это многовато.

Автор: tvinkisl 21.2.2014, 13:07

Собака получила КЧК! Спасибо за ответ

Автор: HOMMER SCHATZ 21.2.2014, 14:17

Видимо, эксперт зубки не смотрел?

Автор: Загадочная комета 22.2.2014, 6:52

И это очень печально. Особенно, если планируете пустить в разведение.

Автор: Brioni 22.2.2014, 11:07

Все делается очень просто:
- смотрим список выставок за февраль (и на всякий случай за январь);
- смотрим какой мопс получил "КЧК" и какой был эксперт...
- дальнейшие действия можно представить.

У меня полнозубая собака (верх линейка, низ шахматка), прекрасная стойка (когда за птичками охоту начитает), но и то я на выставки ее не вожу, так как есть недостатки по окрасу (совсем не большие, но собака не идеальна), ну и столов она боится.

А тут... Не зватает 2 резцов... Такими темпами бриды "мопсо-французы", "таксо-мопсы" и тд и тп будут в выставках участвовать.

Эксперты ДОЛЖНЫ судить адекватно, отсеивать брак и снижать оценка за недостатки!

Автор: Захарова Г.П. 22.2.2014, 18:19

Ребята, вы чего?!!! Отсутствие двух резцов в нижней челюсти не такой, уж, и большой недостаток. Надо смотреть на собаку целиком. Иногда собака со всеми зубами сильно проигрывает в анатомии собаке без 2 резцов. Безусловно, отсутствие большего количества резцов - снижение оценки, а вот отсутствие клыков - я лично дисквалифицирую.

К сожалению, неполнозубость имеет тенденцию периодически повторяться даже у полнозубых собак, т.е. накапливаются, господи, вот что значит давно не писала, все слова перезабывала, рецессивные гены, накапливаются и... ПОРОГ переступили - неполнозубость налицо.

Автор: Brioni 22.2.2014, 19:01

Галина Петровна,

Понятно, что судья в данном случае, уже присудил, но по правилам то как должно быть? => Снижение оценки и отсутствие титула.

Интересно будет на "Россию" сходить.... Посмотреть на Чемпионов.

***
Пы.Сы. Я не злая, просто в общем обидно. Если заниматься Выставками (для карьеры/разведения), то серьезно и ответственно, а не тяп-ляп... Отсутствие зубов тут, кривые лапы там, белок глаз сям, черные волосики у блондинов по бокам/на груди где-то еще...
А в конце концов видишь кривого, косо-пучеглазого, с грязным окрасом щенка чемпиона.

Автор: челси 23.2.2014, 21:00

Согласна с Аней полностью.Если у нас будут ходить неполнозубые чемпионы,как же мы будем бороться с устранением этого недостатка?

Автор: HOMMER SCHATZ 23.2.2014, 21:30

Свет, выход один, не вязать своих девочек с неполнозубыми чемпионами. Что мешает перед выбором жениха глянуть ему в рот? А так, отчемпионить можно и пэта.

Автор: tvinkisl 24.2.2014, 14:51

Ох как тут всё раздули Чтоб никого не нервировать- у моей собаки за 3 года был всего лишь один помёт, и то, с соседской мопсянькой без документов, просто было интересно, передаст ли мой кобель неполнозубость суке Итог- ВСЕ щенки ПОЛНОЗУБЫЕ! КОМПЛЕКТ 6 на 6! Собака в дальнейшем не вязалась и вязаться не собирается! Не нервничайте!
Просто вожу свою собаку на выставки потому, что считаю что он очень даже КРАСИВЫЙ кобель! Очень конкурентоспособный.
Про выставки- очень редко мою собаку выгоняют из ринга по недостатку зубов. За 3 года было пару раз- и то с оценкой отлично без титула.
Эксперт очень хороший был, грамотный смотрел прикус- а прикус у моей собаки практически идеальный! Я тоже считаю что отсутствие двух резцов не мешает моей собаке выставляться, и даже обыгрывать полнозубых собак!

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 15:05

Вам не помешало бы чуть уважения проявлять к оппонентам
Про Ваш "интерес" с соседской мопсянькой без документов даже комментировать не буду, дабы не нервничать...

Автор: Brioni 24.2.2014, 15:18

Бугага!

Вот потом и смотрим на авито "щенки от чемпионов"!

Автор: tvinkisl 24.2.2014, 15:31

Боюсь спросить где я проявила к Вам не уважение? Я просто, что-бы развеять ваши страхи о том, что вы вдруг повяжетесь с моим кобелём Не переживайте, не повяжитесь. Я прекрасно осознаю всю ответственность при вязке своего кобеля с недостатком по зубам. По поводу суки. Её хотели повязать- мой кобель им понравился, я безвозмездно согласилась, дети получились очень даже и в анатомическом плане и с комплектом зубов!
Извините, очень МНОГИЕ ЗАВОДЧИКИ выставляют на плем.производство кобелей с недостатком по зубам, а чего ещё хуже и клыкам!! И прекрасно вяжутся. Я не заводчик! У меня одна собака! Породу портить не собираюсь, плодя щенков без зубов.
И ещё раз повторюсь моя собака НЕ ВЯЖЕТСЯ!


Щенки были без документов, документы не оформляли
Никогда в жизни не пишу что мой кобель-чемпион Да он и не чемпион, при том, что есть дипломы- я их и не обменивала, и не считаю нужным.
Хожу на выставки для себя!

Автор: Brioni 24.2.2014, 15:38

tvinkisl,
Никто не спорит о том, что у вас 10 раз шикарный кобель.
А эксперт, который вам дал титул, грамотный почему? Потому что титул вам дал?

Если эксперт дал вашему кобелю титул отсутствии 2 резцов, то надо поднять вопрос о проф.квалификации такого эксперта.
Грамотные были те эксперты, которые как вы выразились, "выгоняли" вашего шикарного кобеля из ринга.

Вы лучше трезво смотрите на вещи и на свою собаку.

Ну а про вязки с соседскими собаками, я отвечу: гнать вас и вашего шикарного кобеля нужно как с рингов так и с форумов, потому что вы безответственно относитесь как к своей собаке, так и к породе в целом и не уважаете и не следуете правилам РКФ, регламентирующих племенное разведение.

Если вы не планировали продолжать вязать кобеля, то не надо было и начинать.
Таких как вы: море! И это ужасно!

***
Мы с вами в данном вопросе к единому мнению не придем.

Автор: tvinkisl 24.2.2014, 15:45

Да эксперт шикарно отсудил породу в принципе! Восхищаюсь!
Не знаете о чем и о ком говорите-не говорите
Не считаю нужным продолжать дискуссию Я на форум зашла поделиться успехами. При этом получила кучу "кала" в свою сторону. Сколько уже в кинологии, так и не могу понять что же все такие злые) И строят из себя ангелов ООЧень многие вяжут племенных кобелей (ДАЖЕ!) с суками без документов.
Про мою собаку не беспокойтесь, МЫ НЕ ВЯЖЕМСЯ!

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 15:46

Да, логики совсем мало в действиях. Ну да ладно. Жаль только экспериментальных малышей, неужели душа не болит за то, что создали? Если б мы все своих кобелей вязали с теми, кто этого хочет, мама дорогая, но да бог вам судья.

Автор: Ольга Л 24.2.2014, 16:29

Ну что вы напали на человека tvinkisl пришла на фрум вполне с адекватным вопросом, а тут столько на нее вылилось.

""Ну а про вязки с соседскими собаками, я отвечу: гнать вас и вашего шикарного кобеля нужно как с рингов так и с форумов, потому что вы безответственно относитесь как к своей собаке, так и к породе в целом и не уважаете и не следуете правилам РКФ, регламентирующих племенное разведение."" - Аня ну давайте всех выгоним с форума у кого нет документов или кто вяжется без документов, с чего вы взяли что соседская мопсиха дефектная и у нее родились плохие малыши, не каждый человек заводит породистую собаку чтоб ее в ринге выставлять. У нас тоже нет документов но это не говорит что у меня плохой мопс, нас не раз приглашали на выставки.

Автор: Brioni 24.2.2014, 16:31

Если вы думаете, что главное поделиться успехами на выставках не обращая внимания на то кого судят и как, то вы ошибаетесь.

И что хорошего в том, что вяжут с кем попало без документов? Вы правда не понимаете?
Вы мопса в фр.бульдогом скрестите, тоже очень даже ничего должно на выходе получиться: и морда кнопкой, и костяк от бульдога.

Вот как раз хотела попросить показать кобеля и назвать кличу (название питомника), чтобы хоть понимать о ком идет речь.

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 17:55

Ольга, а сколько и чего вылилось то? По-моему, всего лишь дискуссия (я еще закрываю глаза на хамовитые высказывания с ее стороны) , человек бравирует тем, чем кобель без зубов прекрасный производитель, а я и Аня говорим о разумном разведении. И, не надо смешивать выставлять в ринге, к этому никто никого не принуждает на форуме. И, вязать с дворняжкой, чтобы удостоверится, что кобель не передает свою неполнозубость, несколько разное, не правда ли?

Автор: Brioni 24.2.2014, 18:16

Оль,
Пользователь пришел на форум, чтобы спросить и чтобы окружающие порадовались победам его кобеля.
Да, может быть "гнать с форума" грубо написано, но это было написано не только в отношении конкретно данного случая, но и в общем в смысле, что ТАКОЙ подход к делу не может и не должен поощряться. (ИМХО).

Я не могу порадоваться победам на выставке тех, кто думает, что эксперт грамотный, если присудил моей собаке титул несмотря на то, что у собаки явные недостатки. Надо отдавать отчет происходящему.

(по секрету скажу, моя старшая на выставке была единственным бебиком мопса в классе... И, конечно, получила ББ. Это правильно? Ну фиг знает. Хотя старшая моя от титулов.родителей, и вроде в стандарте и тд. Младшая мелкая, но красивая и все этого говорят, но в выставках мы участвуем? Нет.)

Я не могу порадоваться за человека, который вяжет кобеля так как ему любопытно, выйдет недостаток у щенков или нет.

Никто не говорил или писал, что соседская мопса с дефектами, речь о том, что это "вязка домашнего плана", что щенки не породистые, незарегистрированные и тд и тп.
Вязки домашнего планирования - это не правильно. И вязки для здоровья - глубокое общественное заблуждение.

Отсутствие документов не говорит о том, что мопс/не мопс/собака вообще плохая.
Если кто-то решил взять щенка без документов - да кто же ему запретит обнимать и целовать, сюсюкать и тискать щенка!
Главное, чтоб любимым был!


Форум открыт для всех, наличие родословной при регистрации не спрашивают. И рады тут всем!

Но такое отношение, как у данного пользователя, НЕ должно поощряться (ИМХО).
И никто не сможет сказать к кому попадет щенок (с родословной или без): от соб с документами отказываются, также отказываются и после того как узнают "ой... а у нас не мопс...? а кто?!"

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 18:20

Да о Вашем кобеле никто и не беспокоится, конкуренции я тоже не боюсь, тем более Ваши слова всего лишь слова, даже фото кобеля Вы стесняетесь разместить Вам о другом тут, об ответственности, о чистоте породы, а вы все о "кале"...с больной головы на здоровую.

Автор: tvinkisl 24.2.2014, 19:47

Счастливо всем оставаться! Я пожалуй покину такой форум Фото кобеля не стесняюсь выставить- а не понимаю как это делается. Да и не считаю нужным после таких высказываний это делать
Всем счастливо оставаться!
Судила нас Захарова Г.П
Для меня она действительно авторитет в мопсах, и я специально вела свою собаку что бы убедиться под породником-не так ли всё плохо. А Вы, все так ужасно отзывались об эксперте не зная о ком идёт речь Шикарный на самом деле, великолепный судья! Всё чётко описано, всё по правильному!(Даже здесь, Галина Петровна написала вам о том, что нужно смотреть на собаку в принципе, и отсутствие двух зубов-не дисквал! За отсутствие клыка у мопса действительно удалила собаку )
Не считаю нужным появляться больше на этом форуме

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 20:15

Не стоит тратить столько эмоций По предыдущему посту Галины Петровны не сложно было догадаться об этом. Но, все ж хотелось бы видеть тот шикарный экстерьер, который перевесил отсутствие резцов. Хотя, если у второго кобеля на сравнении и вовсе не было клыка, то и не удивительно, что именно Вашему кобелю было отдано предпочтение.
И, не нагнетайте уж тут туману, никто ужасно об эксперте не отзывался.

И все же, Вы так и не ответили, неужели КЧК это путь в разведение, тем более с собакой без документов? Смысл?

Автор: Brioni 24.2.2014, 20:45

Я вот почему-то ожидала, что вы напишете, что судила Г.П. Захарова и тем не менее, от своих слов я не отказывают.

Единственно, что можно сказать (и думаю, вы этого ждете), то если "уж ГАЛИНА ПЕТРОВНА присудила вам титул, то тогда, кобель у вас видимо стоящий" - можно только поздравить, хотя суть от этого не меняется.

Да, Галина Петровна и проф.судья и знаток породы, и книги ее у меня дома есть, и советую всем и тд и тд, и тем не менее, как говориться, "потроллить" вам не удалось.

Чести ваше поведение не делает как в отношение кобеля (вязка с кем попало ради интереса), так в отношении подхода к выставкам (бегать от одного судьи к другому и смотреть кто прогонит, а кто нет).


Удачи вам в ваших начинаниях.

Автор: HOMMER SCHATZ 24.2.2014, 20:54

Я бы больше сказала, не делает чести, придти на форум и пытаться "развести" на то, а дала бы Захарова САС беззубой собаке или не дала бы? Вот tvinkisl зачем то удалила сегодня свой пост в соседней теме об этом? Эксперта решила таким образом скомпрометировать? Так Галина Петровна и не скрывала никогда, что оценивает собаку в совокупности. Да и альтруизм ее смешон, вязать безвозмездно, на выставки ходить, а титулы не оформлять, при этом писать, что в кинологии давно...Но, тут же ставить эксперимент, что передает кобель, а что не передает. Ну, если даже не передал в первом колене, получат во втором. Вы ж, tvinkisl, не отслеживаете то, что навытворяли?

Автор: Brioni 24.2.2014, 20:59

Думаю, что надо "пропустить мимо" данного пользователя.

Кто захочет остаться на форуме и нормально общаться - останется.

Нет? На нет и суда нет.

Автор: Brioni 24.2.2014, 21:16

Добавлю для будущих "шутников":

Если я или кто-то еще начнет разбираться в аналогичном случае правомочности присуждения титула собе с недостатками и постановку вопроса о проф.квалификации эксперта, и если на долю секунды предположить, что эксперт в (в нашем случае ГП) оказалась не права, то ее ошибку можно будет снести на "головную боль", "кратковременное помутнение разума от ужаса от увиденной собы" и тд, в то время как репутация шутника будет подпорчена в достаточной мере, включая рекламу имени питомника и обсуждения вопросов беспорядочных незарегистрированных вязок, дальнейшее приостановление деятельности питомника, ну и тд и тп много всяких интересных мероприятий и событий.
Если владелец собы не понимает как себя надо вести, то может заводчик объяснит.

Автор: Загадочная комета 25.2.2014, 11:48

Аня, ты, конечно, несколько преувеличиваешь. Но в целом я согласна, отсутствие двух резцов из шести это очень большой недостаток и только на диван. Уж никак не КЧК, хотя у Г.П. своё видение. Я очень ценю её мнение, но считаю, что нельзя давать нашим заводчикам пускать в разведение таких собак. Если данный недостаток не проявился в первом поколении, он проявится во втором, в третьем, уже от полнозубых собак. Вот тогда владельцы и будут задавать вопросы заводчикам и искать причину. Знаю, что такие собаки вяжутся, даже есть привозные с 4 резцами. Но хочется доверять титулу и надеяться, что он получен не зря, а не залазить в рот чемпиону и ещё в другие места перед вязкой, особенно, если вязка на выезде. Вот как-то так. Это лично моё мнение и к нему я пришла после 11 лет в породе. Поначалу думала несколько иначе.
Кстати, где наш главный борец за чистоту породы? Я имею в виду нашего админа Ольгу. Смотрю и темку свою она удалила. Что случилось?

Автор: HOMMER SCHATZ 25.2.2014, 11:52

Не выдержала моего вопроса, не рано ли она продает щенков в 1.5 месяца.

Автор: Загадочная комета 25.2.2014, 11:55

Раньше её такие вопросы не выбивали из колеи, наоборот. Думаю, проблема в другом.

Автор: челси 27.2.2014, 22:30

Ух ты,пока своих на актировку возила.тут такая полемика разгорелась!
Я двумя руками подписываюсь под каждым словом.девочки.Человек в кинологии давно(как сама пишет),а азбучной истины не знает.Щеночки родились все полнозубые.Ага,а что дальше иметь будем?Кобель у меня не вяжется.Вы его уже повязали и получили потомство.Сколько щеночков в помёте?Скоько из них сук?Через положенное время все захотят повязать,"для здоровья","чтобы посмотреть,что получится" и т.д.И покатится ком дальше,по наростающей.
По моему мнению.собака с отсутствием одного,двух резцов может иметь оценку отлично,но никак не титул.Всё таки чемпионы должны быть приближены к эталону породы.

Автор: Загадочная комета 28.2.2014, 6:37

Света, вот и я о том же. Исправить положение по зубам в рамках одного питомника легко, а вот по всей России, зная наше авось не получится.

Автор: Макфлай 23.11.2014, 5:12

А у нас такая история
http://shot.qip.ru/00BfHM-56fjZ4i9R/
http://shot.qip.ru/00BfHM-56fjZ4i9S/
Хочу показать перекус (.Это ужасно?+ у нас шахматка и узкая нижняя челюсть (

Автор: Захарова Г.П. 24.11.2014, 16:09

Перекус у вас отличный. Но не вижу клыков!!!! Попробуйте сфотографировать спереди.

Автор: Макфлай 29.11.2014, 4:57

Сходили на выставку,указали только на чуть узкую нижнюю челюсть(.Я понимаю что пасть у нас ужасная...
Клыки на месте ,с одной стороны клык короче(может не успел вырасти)позно спохватились(сделали операцию)
фото попробую сделать

Автор: Захарова Г.П. 29.11.2014, 20:51

Буду благодарна.