Помогите разобраться!, Собака задыхается, хрипит |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!
Издана НОВАЯ книга "МОПС" (3-е издание)!
Книгу можно заказать по e-mail: 9496231@mail.ru или по тел.: 8 (495) 949-62-31.
Книга высылается наложенным платежом. Стоимость наземным транспортом по России 300 руб.
Чтобы заказать книгу, необходимо сообщить свой полный почтовый адрес и данные получателя.
Помогите разобраться!, Собака задыхается, хрипит |
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 10:49
Сообщение
#1
|
Гости |
Помогите советом!
Шон третий день как задыхается! Происходит так: дышит иногда нормально, иногда, когда глубокий вдох - начинает хрипеть. Очень сильно, громко, весь напрягается при этом, голову опускает вниз, лапы подгибает, наблюдаются рвотные позывы. Это продолжается минуты 2-3. Потом он как-бы сглатывает и на некоторое время дышит нормально. Потом - все снова... Версии у нас две - либа проглотил что-то (но игрушки вроде все целые), либо комок шерсти, от которого не может освободиться. Склоняемся ко второй. Шерсть слизывает с пола регулярно в больших количествах. Не знаю, что делать. Идти к ветеринару, или пробовать самим. Хочу купить таблетки для очищения желудка от комков шерсти (вроде видела такие для кошек). Вторую ночь не спим, слушаем его хрипы. Это страшно!!! :( Посоветуйте что-нибудь! |
|
|
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 11:21
Сообщение
#2
|
Гости |
Идите к вет. врачу!!!!!! Если собака опускает голову вниз, то это может даже быть непроходимость кишечника или спазмы или перекрут. А в момент болей дыхание у мопсов нарушается. С этим не шутят.
Если забит кишечник шерстью, то можно давать подсолнечное или вазелиновое масло и мы с вет. врачом делали собакам АТРОПИН (но он по рецептам), он расслабляет всю собаку, снимает спазмы. И после этого собачка ходит в туалет и по маленькому и по большому. Но это обязательно должен делать только врач и следить за собачкой. Удачи, выздоравливайте скорее! |
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 11:24
Сообщение
#3
|
Гости |
Но у меня собачка ходит в туалет абсолютно нормально, и вообще, он резвый и подвижный. Ощущение такое, что помеха где-то в горле.
СМожет, что-то с легкими, К вету обязательно сходим, в Москву просто ехать в будни некогда, а у нас (в Королеве) веты так себе... |
|
|
3.4.2007, 12:09
Сообщение
#4
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
Алла, мне кажется ваш ребенок кашляет - сходите к вету!!!
не тяните... |
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 12:34
Сообщение
#5
|
Гости |
Алла, еще может быть раздражение гортани или пищевода от шерсти и тогда Боня права проверяйте еще дыхательные пути и можно легкие прослушать. Но обычно при дых. заболеваниях они наоборот голову вверх поднимают. Но все еще может быть и индивидуально. Может лизать, (может и ни шерсть, а пол), просто когда тошнит, они тоже или лижут или облизываются.
|
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 12:40
Сообщение
#6
|
Гости |
И еще извините, а откуда столько шерсти на полу? Мы пылесосим и моем полы регулярно, так что шерсть лизать у них вообще нет возможности. Ведь эта шерсть и пыль и в дыхательные пути попадает.
|
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 13:08
Сообщение
#7
|
Гости |
Ну не то чтобы "столько шерсти", но когда день не подметешь, то скапливается много шерсти (он у нас лезет постоянно) и у Шона вошло в привычку: он ходит по квартире с опущенной головой и облизывает полы. Не важно, есть там шерсть или нет. Все время!
Мы что только не делали: и кричали, и шлепали - не помогает. Может еще в квартире жарко, поэтому он "охлаждается" таким образом, не знаю. Пойду сегодня к вету местному. В обед ходила за пастой для вывода комков - так они только для кошек! :angry: А если натощак ложку растительного масла дать - как думаете, хуже не будет? |
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 13:25
Сообщение
#8
|
Гости |
Мне вет. врач говорил, что хуже не будет, можно даже вазелинового. В худшем случае расслабит кишечник, но это востановится. Тем более, если Вы дадите один раз пока.
Пусть еще врач у него горло посмотрит? Не воспалено ли? Алла, я считаю мы все здесь на форуме чтобы что-то подсказать, но а последнее слово за ВРАЧАМИ. И очень тяжело, что-то советовать, когда не видишь собачку. Здоровья и быстрейшего выздоровления!!!!! |
|
|
Гость_lamiriel_* |
3.4.2007, 13:29
Сообщение
#9
|
Гости |
Я бы не рекомендовала давать любое масло до выяснения абстоятельств ветом, так как
1. у него не смотря на нормальное хождение в туалет может быть непроходимость или перекрут, а масло усугубит 2. асло не решит проблему, если дело в дыхательных путях 3. вы не грешите на аллергическую реакцию? |
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 13:36
Сообщение
#10
|
Гости |
А чем масло усугубит при непроходимости или перекруте? Ведь были даже случаи когда масло все выводило со рвотными массами и у собак и у кошек.
|
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 13:43
Сообщение
#11
|
Гости |
Ладно, с маслом подожду. Пусть посмотрят горло и снимок сделают (если смогут <_< ).
А вообще, слышала, что если кашель у собаки и хрипы, то первым делом надо проверять сердце, делать ЭКГ. Аллергии быть не должно - ничего нового в рацион не вводили, едим сухой корм. |
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 13:50
Сообщение
#12
|
Гости |
ДЛЯ ШАРМ!!!!
Не знаю, как отправить вам письмо. Прочитала ваше и прямо похолодела - как вы угадали?! :blink: Я про это не написала, потому что не думала, что это как-то связано. Складочка над носом воспалена! Были бугорки, прыщики. Попала вода и видно сопрела. Сейчас получше, мажем хлоргексидином и траумель. Сегодны купила цамакс присыпку - буду использовать. А еще глазик красный. капаем ципровет 4 день - эффекта почти нет. ЧТО ЭТО??? И какая связь? Жду ответа!!!! |
|
|
Гость_Бусинка_* |
3.4.2007, 13:56
Сообщение
#13
|
Гости |
Алла! :( Выздоравливайте!!! Он до сих пор кашляет? Мы можем гадать долго из-за чего и почему-но к врачу все же сбегать надо!
|
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 13:59
Сообщение
#14
|
Гости |
Отправляйте на мой адрес, внизу щелкайте на Е-mail или если хотите birukova@orel-esc.ru
Алла, я по глазам не очень разбираюсь (сама капала при воспалениях Актовегин гель, но сейчас он пропал, пробовали Солкосерил), а так всегда с вет. врачом советовалась (когда цепролет, когда цепромед, когда дексону, или левомицитиновые капли, тетрациклиновую мазь). Нам дексона хорошо помогает, но надо, чтобы не было повреждений оболочки глаза. Спросите у Галины Петровны она отлично про глазки советует. А вообще часто проходит воспаление складки и тут же проходят и глазки. Все близко и очень взаимосвязано у мопсиков. Алла советуйтесь с вет. врачами-----больше им рассказывайте о симптомах своего мальчика и спрашивайте. Будьте более настойчивой, ведь это ВАШ РЕБЕНОК. УДАЧИ!!! |
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 14:05
Сообщение
#15
|
Гости |
Всем спасибо огромное!
Тетрациклиновую мазь тоже хочу попробовать, но, в принципе, глаза не очень беспокоят. Шарм, а почему вы после того, как я про кашель написала, сразу про нос спросили? Это что, симптомы одной болезни? |
|
|
Гость_Шарм_* |
3.4.2007, 14:10
Сообщение
#16
|
Гости |
Ой, Алла просто в моей практике (правда не лично у моих собачек) много всяких случаев было. Надо очень хорошо ухаживать и следить за складкой у мопсят.
Алла Вы не пробуйте, Вы спрашивайте у вет.врача хотя бы по телефону, если совсем нет личной возможности общения с ветом. |
|
|
Гость_Alla_* |
3.4.2007, 14:17
Сообщение
#17
|
Гости |
Спасибо еще раз.
Сегодня обязательно поедем к вету. Напишу завтра, какой диагноз поставили. |
|
|
3.4.2007, 21:07
Сообщение
#18
|
|
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 2868 Регистрация: 19.10.2005 Из: Москва Пользователь №: 126 |
Может что-то в носглотке застряло. Нам врач советовал в этом случае облепиховое масло в носик закапывать-в любом случае вреда не будет.
|
|
|
Гость_Alla_* |
4.4.2007, 8:14
Сообщение
#19
|
Гости |
Вчера были у врача.
Результаты осмотра: посторонних предметов в горле нет, температура нормальная, лимфатические узлы не увеличены. Сделали укол дексафорта и амоксоила (антибиотик). Вывод - возможна травма горла, отек. Амоксоил дали еще на два укола с промежутком в два дня. Рекомендовали вазелиновое масло (20мл двукратно через 2 часа) - на случай, если шерсть мешает. Думаю теперь, какая могла быть травма? И колоть ли дальше амоксоил? |
|
|
4.4.2007, 8:27
Сообщение
#20
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
ну надо же... <_< может косточкой или острой вкусняшкой поцарапал?
я бы проколола, думаю два укола не повредят, т.к. если действительно это отёк гортани (стеноз быстро не проходит- одним уколом вам только сделали облегчение), и ещё, давайте пока только слегка теплую и жидковатую (не твердую) пищу, чтобы там всё успокоилось и не ничего не раздражало... |
|
|
Гость_Alla_* |
4.4.2007, 8:28
Сообщение
#21
|
Гости |
Мы сухим кормом кормим, его что, размачивать теперь?
|
|
|
Гость_юля_* |
4.4.2007, 8:52
Сообщение
#22
|
Гости |
Ужас, Алла, неужели у Шони стеноз. :(
У моей дочери тоже такое случалось несколько раз, это страшно, поправляйтесь скорее! А еще напишите пожалуйста как все это связано со складкой, я не поняла :blink: |
|
|
Гость_Шарм_* |
4.4.2007, 8:52
Сообщение
#23
|
Гости |
Алла, раздражение горла может быть от шерсти , которую мопсик все время лизал. Даже от постоянного лизания и глотания может развиваться раздражение и отек. Если будет есть размоченный корм, конечно размачивайте и добавляйте немного масла. Может ему мясо (совсем мелкими кусочками с маслом или индейку с бульончиком) подавать--- не будет есть?
Рекомендации врача я считаю выполнять надо. А как состояние складочки? А аллергию врач не подозревает? |
|
|
Гость_Alla_* |
4.4.2007, 9:44
Сообщение
#24
|
Гости |
Складочка получше, все подсохло, вчера обработали Цамаксом присыпкой. остались только бугорки светлого цвета.
Аллергию врач не подозревает. Мясо-то Шон слопает с удовольствием, но мы на натуральной пище долго избавлялись от аллергии, поэтому не хочется начинать все заново. Мы только корм даем, и иногда кусочки яблока, банана, хлеба со сметанкой. Завтра поедем колоться к маме :P кстати, я думала, после укола сразу легче будет, но ночью и сегодня утром кашель продолжался. :unsure: Только чуть-чуть пореже... |
|
|
Гость_Шарм_* |
4.4.2007, 10:52
Сообщение
#25
|
Гости |
А когда кашляет, не отходит мокрота, типа светлой воды, чуть густоватой. Может это просто кашель? А рентген не делали грудной клетки? Тут причин много может быть и легкие и сердце. Шон не подстывал у Вас?
|
|
|
4.4.2007, 12:02
Сообщение
#26
|
|||
Мопсофил Группа: Пользователи Сообщений: 1910 Регистрация: 6.7.2005 Пользователь №: 87 |
Алла, у Вашего Шона аллергия. Она вызывает и воспаление глаз, и складочки, но это снаружи, а внутри - отек слизистой. А поскольку у мопсов есть склонность к западению мягкого неба, то при отеке это западение усиливается. Напрасно Вы перешли на сухие корма, если собака ела мясо. И от аллергии антибиотиками вы не избавитесь, только продолжите дальше усугублять ее и снижать иммунитет. Выясните, отчего была аллергия при натуральном кормлении. На мясо аллергии не бывает. Если начнется приступ, попробуйте зажать носик, чтобы песик сделал один-два вдоха ртом. С первого раза не поможет, повторите процедуру еще раз. Но все же лучше перейти снова на натуральную пищу и очень внимательно отнестись к меню, давать сырой говяжий желудок(здесь много о нем и его приготовлении перед тем, как давать собаке) и мясо со всякими жилками. |
||
|
|||
Гость_Шарм_* |
4.4.2007, 13:48
Сообщение
#27
|
Гости |
У нас есть собаки у которых аллергия на говядину, а вот баранину едят без последствий. У кого на курицу, а у кого на коровье молоко. А вот Вам криминал моего мальчика------у нас аллергия на все кисломолочные продукты (кроме АКТИВИИ), да такая, что просто ужас. Глаза красные (первый признак), рвота, понос, кашель и потом даже шерсть высыпалась. Но это было в детстве. Так сколько мы мучались пока поняли на что аллергия. Поносик-----давайте кефирчик, а ему еще хуже.
|
|
|
4.4.2007, 14:35
Сообщение
#28
|
|
Мопсофил Группа: Пользователи Сообщений: 1910 Регистрация: 6.7.2005 Пользователь №: 87 |
Да, это аллергия на лактобактерии и у многих она есть. В Активии бифидобактерии,. вот она и не вызывает аллергию.
|
|
|
Гость_Alla_* |
4.4.2007, 14:45
Сообщение
#29
|
Гости |
Сухой корм мы едим больше полугода. Все было нормально. Не может же аллергия внезапно проявиться через шесть месяцев!!! :)
Мокроты нет. Складочка воспалена была из-за того, что я ее протирала водой, а потом, видимо, плохо подсушила. Проколем антибиотики, потом врач сказал обратиться к нему, он будет смотреть результат. Надеюсь, это поможет. P.S. Сердце подсказывает, что мешает комок шерсти. Может, ошибаюсь, но в выходные попробую вазелиновое масло. |
|
|
Гость_Шарм_* |
4.4.2007, 14:54
Сообщение
#30
|
Гости |
Почему в выходные??? Пробуйте сейчас. Ведь еще вчера хотели пробовать, но отложили .........
|
|
|
Гость_Шарм_* |
4.4.2007, 14:56
Сообщение
#31
|
Гости |
А носиком хорошо дышит??? Ровно, спокойно?
|
|
|
Гость_Alla_* |
4.4.2007, 16:41
Сообщение
#32
|
Гости |
Почему-то не приходят уведомления об ответе в мою темку, хотя на ответы подписана? :blink: Поэтому я медленно так отвечаю.
Носом дышит хорошо. А масло говорят лучше в выходной дать, чтобы была возможность погулять в любой момент. А то вдруг ему ночью приспичит, а мы проспим. |
|
|
Гость_Бусинка_* |
4.4.2007, 19:37
Сообщение
#33
|
Гости |
Аллергия может проявиться не на сухой корм, а на "плохую партию"сухого корма, или "левый"... Тут же не угадаешь...и мясом можно отравиться-вдруг что... Дайте вазелиновое масло.
|
|
|
4.4.2007, 22:12
Сообщение
#34
|
|||
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
я что-то не я не поняла, как это от лизания может быть раздражение и тем более отёк??? :blink: можно с этого момента по-подробнее.... по вашему посту я понимаю так, переведу на людей - если лизать чупа-чупсы может быть отёк гортани??? :unsure: а теперь на собак, т.е. если собака будет долго нализывать кость- тоже будет раздражение и отёк??? |
||
|
|||
Гость_Мопсомама_* |
4.4.2007, 22:17
Сообщение
#35
|
Гости |
Боня браво!!!!!!!!!!!Я вот тоже читаю и немогу понять,да почти у всех собаки жуют что нибудь и почемуто глотка не отекает
|
|
|
Гость_lamiriel_* |
4.4.2007, 22:30
Сообщение
#36
|
Гости |
Барвшни - из личного опыта - если диятят будет действительно долго лизать чупа-чупс может быть отёк корня языка и иногда отек гортани.
переведу на собак - когда наши зверюги нализывают кость язык работает в нормальном режиме, а вот если соба ходит с низко опущенной головой, и постоянно делает "глубокие" лизания - могут работать те группы мышц, которые чаще всего работают мало, и как следствие отек корня языка или гортани. ну про соб - это чисто гипотетически, а вот про ребёнка - история из жизни. после описанной ситауции у девчушки развился сначала стеноз в лёгкой форме - пролечили и всё прошло. но родители какие-то идиотские, простите за грубость, попались и как только ребёнка выписали из больнице дали ей конфеточку - но не чупа-чупс, а другой фирмы. в итоге дитё с осложнением через 3 дня - лялинга трахиит на алергическом фоне. вот так-то! а если в тему: Аллочка, а вы пытались прослушать кашель сами? какой он - сухой или влажноватый, есть ли свистящие нотки, в какой части, как вам кажется, он формируется - в лёгких, горле, гортани? это всё очень приннципиально. нельзя надеяться только на вета, поприслушивайтесь |
|
|
4.4.2007, 22:52
Сообщение
#37
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
lamiriel, я не буду спорить...
честно говоря, не знаю как у собак это происходит...потому и попросила объяснить... но у моего ребенка в детстве были жуткие ларинготрахеиты со стенозами ( Ложный круп называется!) - не раз нас откачивали в барокамере, но я вам могу сказать точно, что это не от сосания соски или лизания погремушек - это строение гортани и элементарное воспаление от простуды или на аллергической основе, то что является раздражителем, так вот врачи рекомендовали приносить леденцы на палочке (из жженого сахара!), чтобы вырабатывалась слизь и трахеи освобождались от слизи... |
|
|
Гость_lamiriel_* |
4.4.2007, 23:13
Сообщение
#38
|
Гости |
Боничка, я же описала частный случай!
У меняв детстве был стеноз гортани и мне наоборот было нельзя таких вот леденцов, не из-за лизания конечно ;) , а из-за вероятности алергии. ну ладно, это как говорится дела людские, а как же наша мопся? ну не наша, а ваша Аллочка! не молчите, как ваш малыш? |
|
|
Гость_Alla_* |
5.4.2007, 7:59
Сообщение
#39
|
Гости |
Только пришла на работу и сразу пишу.
Вчера вечером и ночью не было никаких хрипов! :) Мы уж подумали, что вот оно, исцеление, но сегодня с утра перед прогулкой опять возбудился :P и начался приступ. Непродолжительный и кашель не такой сильный, но все-таки... Сегодня повезу к маме делать укол амоксоила. Все же помогает лекарство! Шлепаю каждый раз, когда пытается лизать пол - он на меня удивленно смотрит и пытается огрызаться. Подметаю 2 раза в день ;) |
|
|
Гость_Буся_* |
5.4.2007, 8:03
Сообщение
#40
|
Гости |
Терпения Вам!
И скорейшего выздоровления собаке :) |
|
|
Гость_Alla_* |
5.4.2007, 8:09
Сообщение
#41
|
Гости |
Спасибо!
|
|
|
5.4.2007, 8:19
Сообщение
#42
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
Выздоравливайте и чмокайте в носик этого маленького "пылесоса" ;)
|
|
|
Гость_Шарм_* |
5.4.2007, 8:50
Сообщение
#43
|
Гости |
Девочки я написала от постоянного лизания и глотания (наверное надо было дописать шерсти). Вы не цепляйтесь к словам. Вы одно сообщение напишете, а я вон сколько. Будте пожалуйста помягче.
АЛЛА, лучше пол после подметания МЫТЬ. Я все равно не могу понять откуда шерсть, ведь он еще маленький щенок. ( Кстати напишите возраст Шона). Ну тогда вычесывайте Вы его каждый вечер. Не надо его бить, лучше отвлекайте, переключайте его на что-нибудь (купите ему косточку жилистую или ушко). Пусть чем-то занимается. Я вот все думаю, может у него просто кашель. У моего мальчика так было, а нам говорили сердце. Я начала давать ему ТУССАМАГ, стала отходить мокрота и все прошло. У него тоже начинался приступ при возбуждении и после улицы (но было холодное время года). А врач Шона не слушал? |
|
|
Гость_Alla_* |
5.4.2007, 9:03
Сообщение
#44
|
Гости |
Шарм, что вы, я его не бью!
Потряхиваю за загривок и приговариваю "Не облизыавй пол, нельзя!". Косточки, носики, ушки свиные и говяжьи у него есть. Пол тоже моем регулярно:D Вы не подумайте, что у нас в квартире слой шерсти и пыли :lol: , просто Шонька лижет пол, даже когда он внешне выглядит чистым, но он же не может быть стерильным! Все равно пыль оседает. Проблема в его привычке. Сейчас прикладываем все усилия, чтобы его отучить. Мы и раньше пытались - но пока безрезультатно. А пылесоса своего я чмокаю постоянно!!! |
|
|
Гость_юля_* |
5.4.2007, 10:17
Сообщение
#45
|
Гости |
Алла, поправляйтесь скорее, бедный Шоник. :)
|
|
|
Гость_Alla_* |
5.4.2007, 10:25
Сообщение
#46
|
Гости |
Спасибо, постараемся!
|
|
|
Гость_Мопсомама_* |
5.4.2007, 11:05
Сообщение
#47
|
Гости |
А врач слушал вашего мальчика?
А мы уж ненороком подумали что вы пылью заросли и шерстью(шутка) :D И почему все так упорно ищут причину в шерсти?Я вот долго читала и не выдержала.Извените Шарм вы что дома пылесосите и моете по три раза на день?Как бы вы не хотели шерсть всё равно будет. И антибиотики назначили просто так?У вас самая обычная простуда.У меня все собаки что то облизывают,я Баффи так и зову собака пылесос. |
|
|
Гость_юля_* |
5.4.2007, 11:48
Сообщение
#48
|
Гости |
А мой вроде ничего не облизывает пока, может он просто маленький :blink: и у нас все в переди...
|
|
|
Гость_Шарм_* |
5.4.2007, 11:52
Сообщение
#49
|
Гости |
Света, ты наверное не всю тему читала и не поняла, что а уже все передумала. Ты что не читала, что я написала про ПРОСТО кашель? У меня собаки ничего не облизывают и шерсти практически нет в доме. Я писала, что я их вычесываю и пылесошу (может кому-то покажется смешным, но они, т.е. мопсы любят это). И когда Алла пишет, что комок шерсти в горле, извини, сразу мысли-А ОТКУДА столько шерсти. Пол я мою один раз в день. Ковров у нас нет.
|
|
|
5.4.2007, 21:10
Сообщение
#50
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
да ладно, девочки - не спорьте... ;) строим тут предположения,
а просто врач, мягко сказать, странный попался - решил пролечить от всего, чтобы наверняка... :D чего лукавить, если бы комок шерсти у ребёнка мешал, явно антибиотики не назначили - потому и посоветовали масло вазелиновое (так, на всякий случай!) а если кашель- простуда, то самое верное средство - антибиотики- три дня пьют и простуды как не бывало... поэтому врач и посоветовал всё вместе, чтобы когда Шон пришел на прием - всё прошло и не важно ,что это было... но с чем согласна с Мопсомамой - не может это быть от лизания пыли... стопудово... ;) это же собака... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 8:19 |