Два мальчика, Вопросы Опции

[Янка]

Конечно храпят! Я ж им еды не оставила, драться не из-за чего! :D

[Flai]

У меня конечно две девочки, НО МОЖЕТ ЭТО ОСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ. Данка совершнно спокойное создание послушное, а у Джулики в попке пропеллер а в ротике железные зубки. Вчера вечером, скорее ночью Джулик грызла косточку Дана подлетела к ней отобрала кость, хотя на полу лежали еще две косточки, и взабравшись на диван стала грызть со страшным чмоканьем и подхрюкиванием (время было 1,30 минут ночи) я стала отбирать кость, А ОНА РЫЧИТ. Я ее шуганула, кости убрала, так она еще и обиделась. Фыркнула, посопела и легла спать. ВОТ КАКИЕ У НАС ДЕЛА ТВОРЯТСЯ.

[Янка]

Да вообще, не мопсы, а гладиаторы какие-то !!! :D :D :D

[Марика_!]

Янка, Вы им дайте один разочек всласть сцепиться! Не будут они убивать друг друга. Такие драки скоротечны, шуму от них много только :D А потом растащить за шкирки и потрясти, показать, кто в доме хозяин! Крутые у Вас ребята, раз деруться, значит, жизнь бьет ключом! Пусть здоровые будут! :D

[Марика_!]

Флай, а у нас Маруся с остервенением иногда грызет косточку, когда у нее в пузке крутит. Раз она так грызла, потом пошли гулять, а у нее поносик в заключительной части "процесса" обнаружился. (от сыра).

[Янка]

[Lata]

Яна, я мне сегодня позвонила хозяйка нашей подружка -английского стаффора и сказала, что Боник Соньке всю морду покусал, это они так играли. Так что моська искусала слона))))

[СветланаВ]

Янка-они живут у вас уже наверное месяц точно? За этот месяц-рваные раны (не царапинки, а по серьезнее) были? Я думаю вряд ли. Скорее всего у них статусное выяснение отношений-пока не выяснят и не успокояться (то есть вы своим вмешательством только продлеваете процесс). Загрызть друг друга не загрызут (они же мопсы)-попробуйте не вмешиваться разок, я почти уверена (на 99,9%) что дырок на шкурках не будет и столкновения постепенно сойдут на нет.
Это у Олеси было стремно так поступать-слишком большая разница в весовых категориях, а у вас сам бог велел-все происходит на ваших глазах и в самом наикрайнейшем случае можете вмешаться всегда.

[Янка]

Светлана, спасибо Вам за совет! Действительно, не загрызут же они друг друга :)

[Марика_!]

[Янка]

Это точно, возращается к жизни, вчера попытался занять Тайсоново место у меня на подушке, но тут с кряхтением притопал Тайсон и так жалостливо на меня посмотрел, типа: "Мать, ты чё, это ж я тут сплю!", что пришлось Вольтика пододвинуть пониже :)

[Olesya]

Что я вас могу сказать по поводу :)
Приходил ко мне дрес в среду. Вызвала для Дизеля, т.к. бывают случаю СИЛЬНОГО неповиновиновения, с диким рычанием и укасами. Он может просто подойти и больно меня укусить. Мне было сказано, что процесс пущен на самотек и Дизель выстраивает меня под себя. Мы срочно меняем процесс поглащения пищи, лежания в разных местах, но пока без провокаций. Дизель ходит по дому в ощейнике, за ниповиновение - поднимается за ошейник с отрывом ног и небольшим удушение, за кусачки - кладу пальцы на корень языка, чем вызываю небольшой рвотный рефлекс. На пару минут его это осаживает, но потом он снова лезет, снова получает тоже самое. Кароче сильно мы найстойчивы. Но мы не привыкли отступать. Заказали намордник и 10м поводок. Будем заниматься.
Что он сказал по поводу двух кобелей. Необходимо четко установить лидера, и постаоянно подедрживать его статус в галзах второй собаки. Драки прекратяться, когда установиться честкая иерархия. Младший не полезет с более старшему без его разрешения. Старший не будет утруждать себя тем, чтобы лезть к младьшему. Т.к. нет необходимости утверждаться. Статус выяснен и поддерживается лидером.
Но при этом, надо стать лидером. Я, пока, не лидер. Я мироно сосуществую с ними, но не являюсь БОЛЬШИМ авторитетом. Надо заваоевывать свое место,Ж чем сейчас и занимаюсь. Ем только перед ними. Если лежать на дороге, пинаю (не больно но так, чтобы почувствовали, но больше это касается Дизеля, Шрек как-то не особо на дороге сидит). В общем важно не потерять свои привелегии:
- спать на лучшем месте (это пока у нас БОЛЬШАЯ проблем)
- есть первым и лучшее
- свобода передвижения
- пресекание взглядов "из под лобья" (Дизель грешен на 100%)
Воть.

[Янка]

Олесь, я просто восхищаюсь тобой: не только спасла собаку, откормила, лечишь, даже с дрессом занимаешься! Умница! Удачного воспитания, у вас все получится! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!

[Гость__Олька__*]

Olesya, удачи! Какой это труд - воспитание собаки!

[Гость__Олька__*]

Яна,где же фотки Вольтика??? :huh:

[Янка]

Оль, еще в фотике, всё руки не доходят переписать и выложить.
Надо еще интересные кадры отобрать. Обязательно выложу, в выходные займусь сортировкой, а в понедельник выложу. Торжественно обещаю! :P

[Марика_!]

Да, Олеся, предстоит Вам задача по выяснению вопроса, чья же все-таки эта квартира. :D
Удачи, все не сразу, но получится!

[Olesya]

А что делать. Бульдог - это боец, выведен для травли быков. Пусть в прошлом, но....много что остальсь. Мощь, настырность, бесстрашие. СОбака непросатя и требует занянтий, особенно пацан. Особенно после травмф психологической. Дрес согласен, что реакция на пылесос и все остальное - это психо травма. Его заклинило на эти предметы. Это ВРАЖИНЫ. так что впереди много труда

[Марика_!]

Да, Вы, как Пигмалион, создаете себе ДРУГА. А Саша на каком-то сайте прочла, что мопсы, которые выводились раньше, были злобными собаками, гавкучими и на высоких ногах.

[Olesya]

Дрес даже предлагает после 100% послушания позаниматься немного на защиту :)
У него все данные для этого есть. Но только после того, как я добьюсь 100% послушания :)

[Mary]

Олеся, удачи вам!
Терпения.

Все-таки собаки здорово закаляют характер, не только их воспитываешь, но и себя.

[СветланаВ]

Олеся, не ставьте на защиту пока на 300% не будете уверены-что главный в доме вы. Иначе будут у вас очень серьезные проблемы.
В свое время очень грамотный дрессировщик сказал-команда лежать (насколько быстро она выполняется и с первого ли раза) характеризует отношение собаки к хозяину (подчиняются беспрекословно и не задумываясь только вожаку или лидеру). Поэтому данную команду отрабатывают в самых гадких для собаки местах-лужах, и т.д.

[Olesya]

Это даже не обсуждается :)
Дрес так и скзал, ТОЛЬКО ПОСЛЕ полного повиновения. Причем обоих. Потомчу что одна дрессированная а вторая нет - это не хорошо. ВТорой, тот который невченый, будет "расхолаживать" того, который вченый.
Поэтоум с Дизелем я буду занимать с дресом, а Шрек уже на мне :)

[Кисулич]

Олеся, а рекомендаций по воспитанию Шречика дрес не дал? А то делитесь опытом обязательно.

[Olesya]

Пока не давал :) Но заниматься будем. Основная рекомендация - сбивать наглость. Не он заползает на руки, а я беру. Не он хочеть играться, а я инициирую. ВОть .

[Lata]

ой, да у Шречика такая милейшая наглая мордашка, ему это придаёт особый шарм, "изюминку" так сказать :D :rolleyes: !

[Кисулич]

Сбить наглость это точно. У меня не на руки, а на голову лезет, а если сижу на диване с тарелкой в руках, то прямь в тарелку, и так сильно меня отпихивает. Короче тема воспитания так для нас актуальна, жуть!

[Jekky]

У нас Митька тоже-ужас как избалован.Стоит мне только сесть-он уже на руках,в тарелку тож любит залезть,но правда,его интересуют только сыр и мясо.На всё другое он внимание не обращает.Но это нас не очень напрягает-проблема в другом-когда к нам приходят в гости друзья,то он буквально не даёт никому прохода.Прыгает,царапается,как кот,хватает за одежду.Он вроде бы не злится,а радуется,но это продолжается очень долго.К нам теперь приходят все в джинсах,а то и одежду может попортить.И ничего не помогает-ни уговоры,ни наказания.

[Mary]

[Марика_!]

[Olesya]

У нас немного помогло после трепки за шкирку. Просто он "офигел", извините за скудность мысли. Начал драку при пустых мисках. начала их разнимать. Дизель сел, вроде успокоился. А Шрек на наказание отреагировал просто броском на руку. Именно пытался укусить. За что был встряхнут за шкирку. Немного успокоился. Но все равно...это что-то. Характер просто гадский. Еще большая сложность в выборе лидера среди моих собак. Оба такие...гады. Дизель вечером устроил цирк. Залез лапами на подушку. Зарычал просто страшно. ПРишлось затянуть ошейник, стянуть с кровати, встряхнуть сильно. В общем....и вечный бой, покой нам только сниться.

[Гость__Олька__*]

[Марика_!]

[marinka 67]

какая актуальная тема :huh: .а вот у нас деушки-мопс и овчара,все время :angry: шкубаются.причем если раньше лидером была овчара,то сейчас Бася.раньше мы крысю закрывали в спальне-боялись за мопса,то теперь как раз наоборот-боимся за овчару(Бася её на британский флаг готова порвать)да ещё постоянно пасется в её тарелке.быстренько умнёт :ph34r: свою еду и бегом к тарелке овчары,а та Балда ,отступает ,дает Баське с ногами в миску залезть и хрумкать.а спим мы давно уже в зале на диванчике(я,овчара,пинчер,мопс и кот),муж кайфует в гордом одиночестве на семейном ложе.мы как то вместе не умещаемся(боролись ,но силы оказались неравными) :unsure:

[СветланаВ]

Ну Олесю я еше понимаю-бульдог тяжелая, упертая и серьезная собака и в случае нападения это может плохо кончиться. Да еще собака взята взрослой из приюта (как ее воспитывали до этого-и воспитывали вообще-большой вопрос).
Ну а кто с мопсом справиться не могут -это уж вообще не в какие ворота не лезет-Вы и только Вы добровольно посадили его себе на шею. Вот и стряхивайте-много сил не надо, было бы желание.
Я имела ввиду взаимоотношения мопса и человека, а мопс и другое животное это уже другое.

[Olesya]

Да в том то и дело. Я боюсь, что произошло то, о чем говорит Марика. Шрек боиться, что меня на него не хватит. Вот он Дизеля и третирует. Только стоит Дизеля похвалить, погладить, приласкать...Шрек вцпляется ему в лапы и все. Он не хочеть быть на задних ролях. Хуже того, что всего началось после того, как поговрили с дресом и решили, что возможно лидером должен быть Дизель. Я попыталась выявить. Давала миску Дизелю первым всю неделю. Ждала пока он поест немного, только потом Шреку. Вот это он мне и не простил. Он, по моему, у нас таки лидер :) в общем уживаться пока сложно.
Света, а Вы так сразу зря говорите..:((( Просто уж слишком разные пароды. Мопс ручная собака, собака, которая не мыслит себя далеко от хозяина. Он даже в ваной со с мной сидит. И не был он наглым до Дизеля. Да, залюбленым был донельзя, но не хамом наглым. Просто появился кто-то, кто на меня еще претендует. Вот и идет борьба. Мне кажеться Галина Мстиславовна права. Спасибо за подсказку. Я понаблюдаю за пацанами :)))

[СветланаВ]

Олеся вы не поняли-я возмущалась теми хозяевами которые завели мопса щенком, а теперь кричат караул! "Он меня в кухню не пускает, он в тарелку лезет" (утрированно говоря). Мопс который строит хозяина-вот что я имела ввиду.
Да вот взять хотя бы людей которые ходят в джинсах-отучить собаку поднимать лапы на хозяина пока его не позовут-дело не хлопотное. Когда он это делает: не нагибаться к собаке, строго выговаривать, не гладить и не сюсюкать-просто идти как шли и его не замечать (особо настырным можно чуть-чуть наступать на лапки-аккуратно!. Он сразу встанет на 4 лапки). Или когда собака лезет в тарелку к тебе-можно на него рыкнуть, потрясти за шкирку, прикусить ухо. Тут главное делать не раз от раза , а в системе.
И самое главное на мой взгляд-за любой рык или бросок в сторону хозяина-безжалостное наказание. Вожак в доме Вы и Вы должны отстаивать этот чин и физически и морально-или скоро будете спать на коврике при входе. :D
Спросите Олеся дрессировщика-он вам расскажет, что из 10 занятий курса он 3 дрессирует собаку, а остальные 7 объясняет хозяину как надо себя вести с собакой в том или ином случае.

Сообщение отредактировал СветланаВ - 9.10.2006, 14:52

[Olesya]

Я сама очень расстроилась. Никогда такого со Шреком не было. Он по моему аж чуть не уписялся от взбучки :)))) он просто не ожидал!!! Я конечно буду обращать на все внимание, буду заниматься

[Марика_!]

Олеся, Вы сильно не паникуйте по этому поводу. Но устанавливать, кто первый после Вас будут все-таки собаки. Мне кажется, что в интересах и Шрека, и Дизеля первым будет Шрек. Даже по той причине, что он первый появился на этой территории и был первым после Вас. Пусть для него все и останется по-прежнему. А Дизель смирится потихоньку с этим. Кстати, судя по тому, как он себя вел с собаками у нас, он и не претендует на первенство. И у животных кто последним пришел, тот очень редко занимает достойное место в иерархии.
Ломать через колено не надо. Не спешите, иначе кто-то из собак начнет болеть. Есть еще способ установить иерархию: уходить на продолжительное время из дома со Шреком, оставляя Дизеля дома одного, а по приходу хорошо и вкусно его деликатесами угостить. Модель такая: Вы и Шрек - добытчики ("ходили на мамонта") пищи и делитесь ею с Дизелем. А вот с Дизелем без Шрека не уходите! Придумывайте и сами поведение, каким оно должно быть у лидера по отношению к подчиненному, имея в виду, что подчиненный всегда означает у животных слабый, и ему нужна помощь и кусок добычи.
Да, Светлана правильно "возмущалась теми хозяевами которые завели мопса щенком, а теперь кричат караул!" У нас в подъезде миттель-шнауцер появился, который кидается и дурным голосом воет и рычит на всех, а хозяйка на замечания кричит "а что же с ним делать". Я ответила "врезать как следует один раз и все пройдет", так та на меня с таким укором посмотрела, мол, нельзя собаку бить. Ну да, зато эта собака теперь волочит ее по всему парку и гавкает, их все боятся.

[Lata]

Олесечка, держись! Лидером должна быть ты :rolleyes: , думаю, тогда всем детям будет хорошо! А как всё сложно, оказывается... Мы планируем вторую собаку в будущем. Муж хочет прессоканарио или канекорсо, или бардоса, хочет себе большую собаку. Я, разумеется, хочу только второго, и третьего и десятого -но МОПСА :D . А про воспитанность.. мой Боник тоже наверно не образец. Светлана, знаете, он у меня такой настырный, его за шкирку, он на мнгновение "успокоится", а потом по новой. И ещё, касательно наглой мордочкой в тарелку или бокал.. исключительно в мою или ребёнкину, залезть в еду мужа Боне даже в голову не приходит.. Прочухал мопся, с кем можно безобразничать, а кого слушаться. Это при том, что муж его и не наказывал в принципе, ну может пару раз очень слегка пожурил.

[Марика_!]

Хочу добавить, что если в стае кто-то проявит жалость к нижестоящему, допустит, к примеру, раньше к еде, то он будет наказан за это лидером! (Естественно, взбучку получит и "изгой"). А если это превратится в систему, то будут изгнаны из стаи оба.

[СветланаВ]

Лата: Муж-вожак,царь и бог. А вы так-члены стаи с которыми можно не всегда и считаться-то. И вы позволили ему занять это место.
Вот с Марикой я согласна. Мопс это тоже собака и с ней работает прежде всего закон волчьей стаи. А воспитание его в качестве ребетенка-а с выросшего спрашивать как с собаки-подход в корне не верный.

Сообщение отредактировал СветланаВ - 9.10.2006, 15:41

[Olesya]

Да, я тут немного сплоховала. Пока Шрек чувствовал себя первым и любимым, такой котовасии не было. Стоило сменить модель и тут пошло поехало. Надо все таки слушать дрессов, но и на своей территории замечать как все есть. Шрек всем силами пытается доказать, что он главнее. Значит поддержать надо именно его !!!!
И Дизель действительно никогда вперед не лез. Его устраивала позиция второго.
В общем сижу и переживаю :( Дизель вчера вечером совсем плох был. Ходил за мной настороженно, сидел на дороге, смотрел из-под лобья...вобщем УЖАС!!!! Самый лучший выбор - обоих на улицу и дело с концом!
А что касается вторй собаки...подумайте, что им точно надо будет крепко заниматься!!! :)))

[Гость__Олька__*]

Вот послушала вас всех...про воспитание. И задумалась. Наверное я тоже где то уже веду себя неправильно. Вроде бы все жалко...вроде маленькая...страшно обидеть...но ведь на шею сядет и ножки свесит...уже чувствую!!! Так что наверное надо прекращать эти "уси-пуси", а то и правда потом поздно будет. Штаны - тоже проблема наша, как нам одеваться - так вечно хватает всех по очереди! Вчера тряханула за шкирку (хотя так жалко было),так сегодня утром полезла но на "фу" сразу бросила. Видимо не хочет повторения, тряска не понравилась. Хотя конечно баловать хочется...но Марика права на все 100 %)))))

[Марика_!]

Да, и верно, побаловать хочется. Да думаю при нормальном воспитании границы дозволенного у наших поросяток все равно очень широкие. :D

[Jekky]

У нас до Митьки жила соба не очень породная(метиска лайки и гончей),но крупная.Так та дурила немного до года,а потом стала,как шёлковая.А когда Митьку привезли,то он нам просто хомячком показался-вот и дотискались с ним :D Хомячёк вырос и превратился в монстрика.А на чужих на улице Митька тож крысится,но только если пытаются руки к нему тянуть.Поэтому хожу и всех предупреждаю-осторожно,собака бойцовая :P

[СветланаВ]

Олесь, да все будет нормально-все современем налаживается (маленькие нюансы остаются-но у укаждого из нас свой бзик ;) ) Дизель просто переживает смену направления в воспитании. Моя тогда тоже ходила в глаза заглядывала-ты то меня на выбросишь?! аж сердце щемило. А когда говорила "все ты меня достала-уходи" она была самая послушная и ласковая. Но поскольку она покусала своего предыдущего хозяина-дурь мы с дрессировщиком и выколачивали, и более жесткие меры предпринимали, и обманывали и оскорбляли. А когда мы отрабатывали "лежать" в лужах на улицах или наказывались за попытку покуса-деваться было некуда от этих защитников животных:язык отсох объяснять, что когда это собака подрастет они же первые взвоют "Собака не воспитанная шваркается".
Так что практически все исправимо-ее потом дрессировщик тоскал на дрессплощадку показать чего можно добиться от азиата-верх пилотажа (кроме ОКД) был аппортировка сырого яйца по буму и выдача его хозяину целого! У меня таких успехов конечно нет-видно характера не хватает.
Так что воистину-время и труд все перетрут. Но это-труд!!!

[даша супер]

ОЛЕСЯ !!
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО !!
У ВАС ЕСТЬ ЦЕЛЬ А ЭТО ГЛАВНОЕ !!!

[Mary]

раз уж в этой теме пошла такая пьянка....
я думаю Олеся не обидится если я тоже пожалуюсь, может поможет кто.
всем мои мопсы хороши и послушны, если бы не НО - лай
старший лает дома - на любой шорох, звук - на улице или в подъезде, когда хочет спать и ему мешают, когда не обращают внимания. лает самозабвенно, так что при каждом гавке подпрыгивает. лает на птиц за окном и соседей за стенкой... короче ужас. НА УЛИЦЕ НЕ ЛАЕТ.
младший лает на улице. когда видит чужую собаку. вернее он не лает, он орет, это даже на лай не похоже. но это не агрессивный лай, он просто хочет с ней играть, а собаки есть разные и хозяева тоже. к некоторым нельзя.

что я делала и как боролась?
Марика предлагала "врезать как следует один раз и все пройдет" старшему пыталась - он меня потом весь день боялся, лаять не перестал. зажимала ладонью пасть когда переставал - хвалила. за лай всегда ругаю. при этом в остальном пес послушный.
младшему тоже трепку устроила на улице. молчал минуту. началось это у него сравнительно недавно - с месяц. при этом характер у него ангельский - все остальное понимает с первого "нельзя".

не знаю че делать. :(

[Olesya]

С лаем я вам точно не помошник. У меня предыдущая собака - это такой звонок была...что мама дорогая. Как только не боролись. У меня не получилось :) может не хватило чего :) КОгда Шрек лает, я его слегка встряхиваю и все, вроде успокаивается.