врачи не могут поставить диагноз Опции

[титана1]

Здравствуйте. Обратиться к вам на форум мне посоветовала заядлая любитедьница мопсов и сказала, что сдесь мне точно помогут. У меня собака не мопс, но из той же группы молосов, а именно мастино наполетано. Я задавала вопрос на породном форуме мастино, но прождав неделю и неполучив ответов пошла к вам. Проблемма у нас такая. Девочку свою привезли летом в июле месяце, ей на тот момент было 4 месяца. Заводчица нам рекомендовала кормить девочку кормом Роял-Канин энерджи 4800, объяснив что мастино требуется более жирный корм и он им подходит, а вечером давать головы куринные, сама она кормила щенков смешанно, утром корма а вечером натуралка. Прожив у нас около месяца, девочка начала почесываться и появилась перхоть, а текже начала постоянно трясти ушками. Мы тут же сменили корм на юниорский с более меньшим содержанием белков и жиров, девочка перестала почесываться и вроде перхоти поубавилось. Месяца два назад мы заметили на корпусе два пятна, без коросточек, но с поредевшей шерстью. Позвонили ветеренару, он сказал что возможно это линька. Мы подождали еще, а через некоторое время пятна начали становится более крупными и их становилось больше, начали образовываться корочки, а современем на этих местах стали появляться мокнущие пятна, шерсть на проблемных местах выпала. Где собака могла дотянуться, то она постоянно лизала болячки. Мы вызвали своих врачей, у нас былм взяты соскобы и кровь, позже нам сказали что анализы в норме, паразиты не обнаружены, кровь тоже в норме и что это точно не аллергия., потом сдали анализы в другой больнице и тоже все в норме. Ну как же так? Очаги у нас становятся все более абширными, собака худеет. Еще месяц назад мы ее посадили на гипоаллергенный Пронатюр с ягненком и рисом, исключили все продукты и собака кушает один корм. Перейдя на корма, корочки вроде подсыхают, но через три дня начинают намокать по новой. Стул у нас хорошо сформированный, но какает очень часто, так было и на РоялКанин и на Пронатюр. Что делать даже не знаю. Из всего лечения нам был назначен только алюминиевый спрей. Очень прошу помощи у вас.

[mila]

Думаю что все же это аллергическое. То что на корме написанно гиппоаллергенный, не всегда соответствует действительности. Пронатюр корм премиум класса, даже не супер-премиум и он содержит какие-то добавки, которые могут вызывать аллергические реакции.

[Тетя Бэся]

Пока подтянутся более сведущие люди, напишу я: сфотографируйте крупно и максимально четко места поражений и покажите здесь на форуме. Галина Петровна Захарова имеет огромный опыт выращивания собак и,смею предполагать, есть мало чего, с чем она за долгие годы не сталкивалась.
От себя рекомендовала бы повторить анализы: сдать соскобы на демодекоз и микологию, смывы на лишай. (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)

[Юля Небесная]

фотографировать надо против шерсти, фотоаппаратом. Чтобы фото получились хорошего качества.
Параллельно можно отправить описание проблемы и фото на электронный адрес Галины Петровны 9496231@mail.ru
Она очень отзывчивый человек, никому в помощи никогда не отказывает!!!!!
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!

[челси]

Я в этом деле не фига не понимаю.Но очень сочувствую мастиночке и её владельцам.Я у Вас в группе поддержки.Обязательно обратитесь к Галине Петровне.Не стесняйтесь.Она помогает всем!

[титана1]

Девочки спасибо вам огромное, что ответили нам. Сегодня срочно попытаюсь сфотографировать болячки., попрошу фотоаппарат и сразу выставлю сдесь. По поводу корма, дело в том что мы давали по настоянию врачей корм ARDEN GRANGE Sensitive Океаническая белая рыба и картофель, но ее с нее вырвало несколько раз, а вот с Пронатюра нормально, да и кушать мы его стали всего 3 дня назад, до этого купили малький пакетик Проплана на пробу и после него кожа сильно воспалилась. Хотели попробывать Хилс, но в магазине продавцы отсоветывали его покупать, аргуминтируя тем что на него в последнее время много жалоб. Душа кровью обливается за ребенка, хочется ей помочь. Вроде и условия содержания у нас хорошие, свой дом, своя территория, собака постоянно гуляет на свежем воздухе и такая беда приключилась.

[Alex]

Если пятна мокнут, то могу предположить, что это "мокнущая экзема". Я, конечно, в этом не спец, но знаю, что экзема очень часто похожа на демодекоз.

[Flai]

Я бы убрала сушку, собака одна, кормите натуралкой овощи и мясо это основа, пару раз в неделю каши и мясо, только обязательно сырое с сырым, вареное с вареным, и для суставов глюкозамин. А где Вы живете, хорошо бы сдать кровь именно на аллиргены.
А у вашей девочки, часом не блошиный дерматит???

[титана1]

Да в том то и дело что собака не одна, у нас живет ее однопеметница-сестра и еще в доме 3 чиха и 3 тоя. Сушкой кормила всех, для разных возрастов. У мелких проблем с кожей и шерстью не наблюдаю, все веселы и бодры. Вчера заметила что и у второй мастинки появились 2 залысины, пока без прыщиков и покраснений. Перевела обеих на рис с белой рыбой и овощами. Позвонила уже третьм врачам, должны подъехать и взять соскобы у обеих собак. Как назло сломался фотоаппарат, а с телефона получаются очень некачественные фотографии и при просмотре вообще ничего не видно,все сливается. Завтра приезжает муж и сразу купим фотоаппарат, я сразу попытаюсь выставить фото сдесь. С последнего корма Арден Грандж (картофель с океанической рыбой) у собак сильная диарея и тошнота, поэтому корма вообще убрала. Чем лучше остановить рвоту и диарею? пока только дала уголь активированный и некормлю. Врачи смогут подъехать только ближе к вечеру.

По поводу сырого мяса. Стали наблюдать, что при кормлении сырым мясом у собаки тут же начинают мокнуть пятна (пораженные места), т.е. если в течении 2-3 дней все подсохло и не мочит, уши нечешутся- то как только даешь сырое -все! через 4,5 часов мокнущая рана и трясучка ушами. Единственное что такого эффекта нет на сырой рубец.

[Захарова Г.П.]

Господи, бедные, бедные собаки! Человек себе в угоду придумал концентрированные, сублимированные и какие-то там еще корма. А теперь собаки страдают от аллергий на мясо - это хищники-то! Все чаще сталкиваемся с мочекаменной болезнью, хронические заболевания печени и т.д. Сама, когда у меня стало 11 мопсов, стала кормить их супом Н-4 фирмы Д-р Алдерс. Врать не буду, меня этот корм вкупе с сырым мясом, творогом, сыром, кисломолочкой очень устраивал все эти годы. Но в воскресенье выяснилось, что у Криси солевые наросты на позвоночнике в районе крестца, что грозит в ближайшем будущем нарушением движений. Это только первый звоночек. Надо срочно убирать корма, тем более, что 15 лет назад, когда эти корма только пришли в Россию, выглядели они совсем по-другому - можно было четко просмотреть, из чего корм состоит. А сейчас на фоне круп и овощей примерно треть какашечек светло- и темнокоричневого цвета (вместо кусков сублимированного мяса). И что в эти какашечки входит, одному Богу известно.

ТИТАНА, как только сделаете фотографии или звякните, или напишите в личку, что Вы их разместили, потому что бывает, что некогда зайти на Форум. Думаю, разберемся мы с Вашей проблемой.

[титана1]

Галина Петровна! Огромное вам спасибо! Постараюсь очень быстро выставить фото или позвоню. Девочки, может подскажите как понос и рвоту остановить, я просто растерялась и ненахожу себе места. За восемь лет это первый случай у нас такой, никогда не было ни поносов ни рвот, а вот с мастинками прямо беда. Корма конечно же все убрала. Перелопатила весь интернет, как правильно переходить на натуралку, может чтонибудь для поддержания печени дать- после такой реакции на корма? Девочки спасибо всем что помогаете советами, а то поддержки на своем форуме я не нашла, проплакала вчера весь день, так хочется чтобы все детки были здоровыми и неболели.

[Alex]

От поноса (если продолжительное время) хорошо помогает - Трихопол (1 таб) + Бактисубтил (1 кап)
От рвоты - Церукал (см. инструкцию)

[Тетя Бэся]

Если бы я была точно уверена, что понос и рвота это всего лишь реакция на смену кормов( то есть исключала бы напрочь всякую инфекцию), то дала бы смекту и голодная диета на сутки, зате первое кормление-рисовый кисель,далее по ситуации
Если исключить какое-то пищевое отравление невозможно - можно наш человеческий банальный фтолазол. Когда -то мы все его отлично пользовали, а сейчас на фоне новомодных препаратов совсем забыли.
Церукал,кстати, не очень безобидный препарат, да и горький он..пакость..
Подавайте собе энтеросорбенты- энтеросгель,фильтрум(вообще отличная штука) (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)

[Рина Мухина]

Присоединяюсь к рекомендациям тети Бэси,а еще есть замечательная суспензия энтерофурил(продается в человеческой аптеке) здоровья Вашим собакам!!!!а Вам терпения!Будем верить, что все будет хорошо!!!!

[Flai]

Да в том то и дело что собака не одна, у нас живет ее однопеметница-сестра и еще в доме 3 чиха и 3 тоя. Сушкой кормила всех, для разных возрастов. У мелких проблем с кожей и шерстью не наблюдаю, все веселы и бодры. Вчера заметила что и у второй мастинки появились 2 залысины, пока без прыщиков и покраснений. Перевела обеих на рис с белой рыбой и овощами. Позвонила уже третьм врачам, должны подъехать и взять соскобы у обеих собак. Как назло сломался фотоаппарат, а с телефона получаются очень некачественные фотографии и при просмотре вообще ничего не видно,все сливается. Завтра приезжает муж и сразу купим фотоаппарат, я сразу попытаюсь выставить фото сдесь. С последнего корма Арден Грандж (картофель с океанической рыбой) у собак сильная диарея и тошнота, поэтому корма вообще убрала. Чем лучше остановить рвоту и диарею? пока только дала уголь активированный и некормлю. Врачи смогут подъехать только ближе к вечеру.

По поводу сырого мяса. Стали наблюдать, что при кормлении сырым мясом у собаки тут же начинают мокнуть пятна (пораженные места), т.е. если в течении 2-3 дней все подсохло и не мочит, уши нечешутся- то как только даешь сырое -все! через 4,5 часов мокнущая рана и трясучка ушами. Единственное что такого эффекта нет на сырой рубец.

Мдя....белковая аллергия??? Возможно, давайте вареную индейку (ноги) только не филе, там вообще неизвестно что напичкано, субпродукты или готовте паштет (50%мясо индейки+25% печень куриная+25% желудки куриные + морковь) и к этому овощи или кашу.

[титана1]

Вот наши болячки. Два дня были сухими, а теперь снова кровят. Звонила своему ветеренару, очередной соскоб будут делать только в пятницу, бежать еще куда либо и искать других врачей -надежда уже пропала, вон сколько их сменили, а результат нулевой.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mila]

У вашей собаки серьезное нарушение кишечной микрофлоры, возможно стафилококк буйным цветом цветет, судя по поносу и кожным проблемам. Нужен бакпосев, чтобы знать что за болячка и как ее лечить. Сейчас сафилококковый дисбактериозы лечат не столько антибиотиками, а специальными бактериофагами - пробиотиками, в зависимости от вида стафилококка.

ДИСБАКТЕРИОЗ у собак - это изменение качественного и количественного состава микрофлоры, заселяющей в норме органы,сообщающиеся с внешней средой (ротовую полость,желудок,кишечник,верхние дыхательные пути и др.),а также кожу животного. При дисбактериозе под воздействием различных факторов микрофлора, характерная в нормальном состоянии для данного органа,уменьшается или исчезает полностью,а на замену ее развивается другая,которая является нетипичной для этого органа.
Развитие патогенной флоры сопровождается возникновением различного рода воспалений.Резкое снижение иммунитета может стать причиной аутоинфекции – явления,при котором происходит заражение организма микроорганизмами,находящимися внутри него и в некоторых случаях под воздействием различных факторов приобретающих болезнотворные свойства.

Дисбактериоз нередко сопуствует заболеваниям органов дыхания,пищеварения, кожи и требует специального лечения. Лечение дисбактериоза должно быть комплексным.В первую очередь необходимо использовать пробиотики.Пробиотики-это препараты,выделенные из кишечника новорожденных животных,прошедших специальную сушку.Они абсолютно безвредны и экологически чисты.В сотав пробиотиков входят живые микроорганизмы (молочнокислые и бифидобактерии). Действие пробиотиков основано на вытеснении патогенной микрофлоры из кишечника и заселении положительными видами бактерий. При заселении желудочно-кишечного тракта происходит образование таких витаминов как В1,В2, и К,помимо этого,образуются также молочная и уксусная кислоты.Кислая среда,как известно,способствует лучшему всасыванию жиров,витаминов,железа,кальция и тормозит развитие патогенной микрофлоры.

Многие пробиотики применяют не только с лечебной,но и с профилактичесокй целью.Пробиотики,содержащие бифидобактерии,рекомендуется использовать с первых дней жизни животных по 1 разу в день в течение 3 дней с недельным перерывом.Профилактические дозы должны быть в 2-3 раза меньше,чем лечебные.Положительная микрофлора,искусственно привнесенная в желудочно-кишечный тракт малыша,препятствует развитию в кишечнике патогенных микробов,создавая им конкуренцию и заселяя их место.

Из пробиотиков,выпущенных в последнее время для домашних животных, следует назвать «Бифитрилак», «Лактоферон», «Лактобифид» (Россия). При кишечном димсбактериозе,помимо пробиотиков, назначают также препараты, повышающие иммунный статус животного, витамины, антигистаминные препараты, для улучшения пищеварения дают ферменты (панзинорм,фестал и др.).При лечении ослабленным животным следует назначить полноценное сбалансированное питание. Назначают легко усваиваемый гипоаллергенный рацион с ограниченным содержание жира.

Прекрасно показывает себя гомеопатия: препараты фирмы «Хеель» -нукс-вомика; мукоза композитум.Эти препараты хорошо чередовать друг сдругом. Лучше делать инъекции,они более эффективны,чередуя в/м и подкожное введение. Хорошо работает препарат энгистол,той же фирмы.Этот препарат прекрасно действует на иммунную систему. Параллельно целесообразно проколоть курс гамавита. По назначению врача возможно будут использоваться антибиотики, а также метронизадол (трихопол), поскольку он действует на анаэробные бактерии и вследствие влияния на иммунную систему эффективен также при дискенизии кишечника,которая бывает сопряжена с дисбактериозом. В ходе лечения следят за восстановлением массы тела животного и концентрации альбумина в сыворотке крови.Нормализация этих параметров свидетельствует об успешности лечения.

Целесообразно перед введением бакпрепаратов, очистить кишечник от токсинов. Прекрасно работает препарат «Зостерин- Ультра»,он продается в аптеке.Это вытяжки из морских водорослей.Пакетик препарата растворяется в Ѕ стакане горячей воды,после того как раствор остынет,шприцом на 20 мл заливаете его в свою собачку.В настоящее время это один из лучших современных адсорбентов (пример «старого» адсорбента-активированный уголь).Как адсорбент хорошо показал себя препарат «Лактофильтрум».Адсорбенты сорбируют (собирают) на своей поверхности токсины.Кстати, препарат «Зостерин -Ультра» можно рекомендовать при любых отравлениях,при аденовирусе,интоксикациях,при гриппе и других инфекциях. Адсорбенты даются между кормлениями,хорошо давать на ночь.

Сообщение отредактировал mila - 29.11.2011, 20:21

[Flai]

Бедная зайка (IMG:style_emoticons/default/sorry.gif) (IMG:style_emoticons/default/cray.gif)
Вы знаете, поскольку сама с 10 лет страдаю псориазом....все кожанные проблемы идут изнутри...Надо на мой взгляд искать причину там.
Галина Петровна придет.....подскажет!!!
Я бы сдала развернутый анализ крови, каптограмму обязательно, проверить на пищевые ферменты, не помню точно как называется, т.е. вся ли пища усваивается и перерабатывается. А пока карсил, противоаллергические препараты, обработка хлоргексидином, левомиколью....И жесткая диета. Сушку выкинуть вообще...

[титана1]

Вот это да! выходит что я сама довела свою собаку до такого состояния неправильным кормлением. Собрала сегодня все корма и вывезла на мусорку. Пища действительно у нее похоже не усваивалась, поест и тут же через 1 час покакать идет, за день могла раз по 6 сходить и вес ненабирала. Буду варить рис+греча+ овощи. А вот как давать ей мясное? отваривать отдельно, а потом только добавлять в кашу? И можно ли будет давать сырой рубец с кашей? или я опять заблуждаюсь.

[HOMMER SCHATZ]

Вот это да! выходит что я сама довела свою собаку до такого состояния неправильным кормлением. Собрала сегодня все корма и вывезла на мусорку. Пища действительно у нее похоже не усваивалась, поест и тут же через 1 час покакать идет, за день могла раз по 6 сходить и вес ненабирала. Буду варить рис+греча+ овощи. А вот как давать ей мясное? отваривать отдельно, а потом только добавлять в кашу? И можно ли будет давать сырой рубец с кашей? или я опять заблуждаюсь.

У нас есть тема про натуральное питание. http://forum.klopsiki.ru/index.php?showtopic=405
Лично я кормлю своих кашей, овощами и сырым мясом. Сейчас даю сырой кабачок и сырую морковь - не варю. Мясо - только сырое. Курицу не даю вообще. Добавляю масла оливковое, льняное, рыбий жир.
В вареном мясе только белок и останется, не надо его варить.Но, если будете давать легкое - его как следует проваривайте. Почки - только приварить слегка. Рубец - сырой! Я даю без каши.

Но, и как можно скорее сдать анализы и спишитесь с Галиной Петровной через ЛС, либо позвоните.

[mila]

Лично я варю кашу отдельно от мяса. Потому что варю как правило на несколько кормлений, собак много, а каша сваренная на бульоне киснет быстрее даже в холодильнике. Ну на курочке правда еще бывает и варю, бульон наваристый жалко выливать. Мои как-то аллергией на это дело не страдают. А на субпродуктах никогда, их отдельно и бульон от них никогда в кашу не добавляю, могу маслица растительного добавить. Рубец я даю сырой, просто как отдельное кормление. Иногда могу сварить, чисто чтобы поэкономнее было в суровые дни (сырой съедается моментом у меня), тогда могу дать его с кашей. Но сырой никогда с кашей не даю. У нас сейчас в стране большие проблемы, мы назад в 90-е движемся и после 3х лет кормления собак исключительно кормом я вернулась к натуралке, хороший корм мне уже не по карману.

[титана1]

Спасибо деыочки! Вот у вас за два дня столько полезного узнала, очень теплая у вас на форуме обстановка.

[mila]

Но я хотела бы сказать, что если у собаки проблемы с кишечником, пока не давайте ничего в сыром виде вообще, даже если это и не так полезно. Пусть нормализуется стул. Просто сырое мясо, а тем более овощи, сейчас больной собаке будет сложно переварить, нарушено пищеварение, а отварное уже обработанно и усваивается легче.

[титана1]

Спасибо, учту. А рыбу белую отварную с кашей можно?

[mila]

Конечно, рыба это диет питание.