Версия для печати темы

Автор: Пампушка 28.8.2016, 18:45

http://radikal.ru/fp/a2bec36e4a0747f8b16aa2815257a758
Очень похоже на мопса, но окрас удивительный. Интересно, это селекция или метис? И вообще, это мопс? (Фото выужено из сети)

Автор: Загадочная комета 29.8.2016, 17:19

По этому фото очень сложно что-то сказать. Возможна игра света.

Автор: Пампушка 29.8.2016, 19:51

Задала поиск по картинке, комп выдал: "Скорее всего, на картинке pug dog brown" и накидал довольно много фото. Вот некоторые.
http://radikal.ru/fp/c617eb564120409f8164c3a18a0f0b17 http://radikal.ru/fp/2f8b17c5287b45ca8cc620bc90281a31 http://radikal.ru/fp/25b412a0024a4698b9a744e653c056f7 http://radikal.ru/fp/7f8cc96e6a0c4efb9b56a32fbc513212 http://radikal.ru/fp/71af9d5145e041e299fecba73a799dd7 http://radikal.ru/fp/9618fe3b5e21444f9c82d72ffc154e08 http://radikal.ru/fp/6c7df44864bf408aa6402e306f0c2f5c http://radikal.ru/fp/5d7bd6a6521046f9ae5547d63897d1ba http://radikal.ru/fp/a32aaa0505d24b60a02fe2f54990da7c http://radikal.ru/fp/999b6f911fad4162b67905bbebc69b27 http://radikal.ru/fp/980efab703434de99467915b581f8441

А еще такие.
http://radikal.ru/fp/480c9cb86b2543f2a0d93c8db779158c http://radikal.ru/fp/6abe5f075d104650b8813ca7916d8fc8 http://radikal.ru/fp/364f1d0dac31416286ee8fa3611f047e http://radikal.ru/fp/f13677bfff2247d0ad2ab833e3fab42b http://radikal.ru/fp/6d35d328974a412889ac8c3334eab7e8 http://radikal.ru/fp/2c4f6f11d5f2454c8878f0b539f224ea http://radikal.ru/fp/7bd4e743561644d58b234e41b6ea8d07

Вот тут я могу согласиться, что это может быть игра света.
http://radikal.ru/fp/d6ec5beea4ed4e5daf540ea34fe5eb68 http://radikal.ru/fp/8e88057dd4fb4cfca38bdccc1068de51

И ссылка на интересную ветку на Зоологическом форуме на тему нестандартных окрасов. Я удивилась, что нестандартных тоже выставляют и, похоже, они получают награды. Любопытно, они участвуют наравне со стандартными или у них свои ринги?
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3905&p=1

Автор: Ольга Л 30.8.2016, 2:41

Это называется дизайнерский окрас, на выставку с ним не ходят т.к. в стандартах его нету

Автор: Пампушка 30.8.2016, 13:26

Я на Зоофоруме вычитала, что мопсов специально скрещивают с французами, чтобы получить таких "чудесатиков". А мне очень понравились мопсо-ротвейлер и щенуля с соседнего снимка, я бы от таких не отказалась. Но говорят, что у таких метисов проблем со здоровьем прибавляется.
Оля, в том-то и дело, что ходят, на том же Зоофоруме есть фото с выставок. Только, повторюсь, интересно, для них специальные выставки устраивают или их вместе со "стандартными" оценивают? Я не конкретно о мопсах, а вообще обо всех породах.

Автор: Ольга Л 30.8.2016, 16:08

Вот именно мопсы не учавствуют в выставках такого окраса это браком считается, зато стоят они от 100 тысяч

Автор: Пампушка 30.8.2016, 16:30

Ого! Ну вот потому и экспериментируют "разведенцы", чтобы руки нагреть, а о последствиях не думают. Последствия будут разгребать владельцы этих эксклюзивов.

Автор: Julia_BB 1.9.2016, 10:46

Как это ужасно.
Мне нравятся мосы классического бежевого окраса, пусть владельцы черных не обижаются сильно)

Автор: Пампушка 1.9.2016, 12:35

Ага, и мне тоже

Автор: Ольга Л 1.9.2016, 17:01

Мой муж был такого же мнения и не хотел черного мопса, а как появилась мопсюха разглядел в ней красоту, говорит ошибался.

Автор: Пампушка 2.9.2016, 11:52

Оля, а на "Клопсиках" у Вас веточка есть, где вашу брюнеточку можно посмотреть? К сожалению, я на "Мой мопс" всё так и не могу пробиться. Поздравляю с новой деткой!

Автор: Ольга Л 3.9.2016, 16:42

Есть, но Фенечку еще не показывала, она у нас 2 месяца всего живет, нам 6 числа 5 месяцев будет http://forum.klopsiki.ru/index.php?showtopic=9791

В одноклассниках есть несколько фото стучитесь в друзья, профиль закрыт от посторонних глаз https://ok.ru/profile/358026178368/pphotos

Автор: Захарова Г.П. 6.9.2016, 10:07

Раньше такими окрасами занимался один немецкий питомник. Это называлось "ручная работа" и щенки уходили за большие деньги.

Автор: Rafaella 8.9.2016, 10:11

В системе FCI (РКФ, КСУ) такие "подсвежённые" породы не участвуют, а вот в альтернативах во всю. Вот статеичку нашла:
О клубах и организациях, альтернативных РКФ :

Первое, о чём Вы наверняка подумали, это - неужели можно «подделать» собаку? К сожалению – можно. Я уже давно хотела написать об этой проблеме и о людях, которые активно занимаются таким «бизнесом». Но, то времени не хватало, то находились другие дела. Вопрос решился, когда обман коснулся меня лично. Я расскажу Вам историю, которая, как мне кажется, весьма наглядно отображает эту проблему.

Но в начале, - небольшое отступление. Я постараюсь кратко изложить «техническую» часть для того, чтобы потом к ней уже не возвращаться. Итак, в мире существует несколько крупных кинологических объединений, которые официально представляют интересы собаководов всего мира. Их основная функция – ведение единой «племенной» книги. Говоря простым языком, «племенная» книга представляет собой официальную регистрацию всех участвующих в разведении собак. Это что-то вроде "паспортного стола", где ведётся регистрация граждан, проживающих в данной стране. Так и эти организации выполняют сходные функции, но только в «мире собак». Для чего же нужна подобная регистрация? А нужна она для того, чтобы труд селекционеров, многие годы потративших на выведение той или иной породы, не пропал даром. Без детального знания родословной каждой конкретной собаки чистокровное разведение невозможно.

К наиболее крупным объединениям относятся:

FCI (Международная кинологическая федерация) – это объединение насчитывает самое большое количество членов, и в качестве одного из них выступает Россия. Для всех членов этого кинологического объединения существует единая система стандартов пород, регламента проведения выставок, присвоения титулов, судейства, и конечно же, ведения племенных записей (выдача родословных). Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки, а, следовательно, и её племенную ценность. АКС (Американский кеннел-клуб) – это объединение, в основном, представляющие Американский континент, несёт в себе те же функции, что и предыдущее объединение. КС (Британский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Объединенного Королевства Великобритании и стран Содружества и выполняет те же функции, что и два предыдущих объединения. СКС (Канадский кеннел-клуб) – представляет интересы собаководов Канады и выполняет сходные функции.

И хотя все перечисленные объединения не зависят друг от друга и имеют различия в системах судейства, проведения выставок и присвоения титулов, между ними заключён договор о сотрудничестве. Родословная, выданная одним из объединений, полностью признаётся остальными как верная. То есть, если Вы приобрели собаку, скажем, в Америке с документами АКС, вы можете зарегистрировать её в Европе, где действует система FCI, и получить на неё «полную» родословную с указанием всех титулов, как её собственных, так и её предков, полученных по другой системе.

Но существуют и другие ассоциации собаководов-любителей, не входящих не в одну из перечисленных систем (имеется в виду FCI, AKC, КС и СКС). Такие организации периодически возникают в разных странах мира и имеют свои системы стандартов, присвоения титулов, судейства, а главное, они не ведут единую «племенную» книгу. На сегодняшний день в России существует две подобные организации, это – Российский кинологический клуб (РКК), в который входят Союз кинологических организаций России (СКОР), Национальная российская кинологическая ассоциация (НРКА) и Международная ассоциация кинологов (МАК - «Добрый мир»). Они существуют не зависимо от мирового сообщества и не входят не в одну из систем ( FCI, AKC, СКС или КС). Не имея с ними официального договора, они считаются не признанными, а выданные ими родословные или присвоенные ими титулы – не легитимными.

Единственный официальный представитель FCI в России это – РКФ (Российская кинологическая федерация). Учредителями которой, в свою очередь являются РФСС (Российская федерация служебного собаководства), РФОС (Российская федерация охотничьего собаководства), РФЛС (Российская федерация любительского собаководства) и АНКОР (Ассоциация независимых кинологических организаций России).

Что же это на самом деле значит? Вот простой пример: Вы купили собаку с родословной СКОР или «Добрый мир» и решили выставить её на крупной международной выставке системы FCI или скажем АКС. В этом случае, имеющаяся у Вас родословная не будет считаться действительной и будет подлежать обмену. При обмене родословной Вы получите «чистый лист» в котором будет указана лишь кличка Вашей собаки, а все её «именитые» предки останутся не отображёнными в данном документе. И даже если Ваша собака стала победителем какой-то выставки, её титул перейдёт к следующей собаке в классе с полноценной родословной. Таким образом, собака с «реэстровой» родословной, а именно так называется не полная родословная хотя бы в одном колене, никогда не сможет получить титул Чемпиона Мира или Чемпиона Клуба. Почему же так? Возникнет у Вас резонный вопрос. Ведь и тут «мастиф», и там – «мастиф». И в каждом случае есть соответствующий документ, где указаны все предки с похожими друг на друга титулами. В чём же разница, и где подвох? На первый взгляд это может показаться не справедливым. Но если подумать и во всём внимательно разобраться, всё встаёт на свои места.

Когда Вы приобретаете автомобиль, то конечно же хотите знать все его характеристики, будь то - мощность, безопасность и конечно же – класс. Эта информация официальна и доступна, в случае её искажения, продавец несёт материальную ответственность. Одним словом, каждому понятно, почему «Мерседес» стоит намного дороже «Жигулей», и вопросов по этому поводу ни у кого не возникает. Что же касается собаки, то здесь логика начинает Вам изменять. Как правило, Вы не осознаёте, что приобретаете, а действуете, в основном, полагаясь на чувства. Думая, что если собака называется «мастиф», то это и есть «мастиф». И если в случае покупки автомобиля на цену влияет даже то, где он сделан (собран),то в случае собаки работает совсем иная логика. Обычно это происходит так: Вы читаете объявление о продаже щенков, верите на слово всем перечисленным титулам родителей, приезжаете, видите очаровательных малышей, и, не раздумывая долго, – покупаете. Главный аргумент такой покупки: «Все эти «бредни» с выставками, и уж тем более, с какими-то «племенными» книгами не для Вас». Вы абсолютно уверены, что сделали правильный выбор. Кому-то везёт, и он не узнаёт об обмане до конца жизни, но далеко не всем. Например, когда Ваша собака окажется больной, каким либо наследственным заболеванием, или, когда Вы случайно встретите на улице представителя той же породы, и поймёте, что Вам досталась «неведома зверушка» за баснословные деньги. Вот только тогда Вы начнёте осознавать, что Вас обманули. Я не против «непородных» животных, но, согласитесь, они так и должны называться и стоить - соответственно.

Но, если Вы задумали приобрести племенную собаку, – приобретайте именно такую. Только строгий отбор, разведение, основанное на многолетнем опыте, плюс жёсткая конкуренция на рингах дадут желаемый результат. Конечно Вы можете не купить Чемпиона, Вы даже можете попасть в число тех, кому не повезло, и приобретённая собака будет страдать врождёнными заболеваниями. Но, шансы во много раз возрастут, если Вы приобретёте «липовую» собаку, вместо «чистокровной».

Отдельный разговор – титулы. Это, что называется – моя «больная тема». Мне по роду деятельности приходится постоянно сталкиваться с обманщиками, рекламирующих своих собак как именитых Чемпионов. Да, конечно же, их собаки – «Чемпионы», вот только не признанные никем, кроме своих же владельцев. Каждый может устроить «Чемпионат мира» у себя во дворе, для этого не понадобится ни «племенных» книг, ни дипломированных судей. Вам только нужно поместить объявление на заборе, купить пару кубков и напечатать красивые дипломы – и можете смело обманывать честных граждан.

К сожалению в последнее время «домашних» Чемпионов стало великое множество, люди придумывают всё новые и новые титулы лишь бы завлечь простодушного покупателя. Ну, а при чём здесь покупатели подумаете Вы? Ну, написала какая-то «тётка», что её собаки «Межгалактические Чемпионы», - да и бог бы с ней. К сожалению такие люди придумывает своим собакам титулы вовсе не ради собственного удовольствия; они это делают с единственно оправданной целью – продать Вам подороже щенка. Это всё равно, что, имея не качественный коньяк, разлить его по красивым бутылкам, приписав лишние «звёздочки», и продавать его как самый дорогой коньяк в мире. И поверьте, найдутся люди, кто в эти «сказки» поверят. Существуют целые организации, готовые продать Вам «липовый товар», и умело убеждающие Вас в том, что именно это Вам и нужно. Это как альтернативный паспортный стол, где по желанию можно получить любой документ, пусть даже и не действительный. Платите деньги, и он – Ваш.

Для того, чтобы получить «официальный» титул Чемпиона Мира мне пришлось отправится со своими двумя мастифами на другой конец Cвета – в Аргентину. Нам крупно повезло, и, несмотря на жёсточайшую конкуренцию, обе мои собаки выиграли. Но, есть люди, которым столь долгое и дорогостоящие путешествие совсем ни к чему. Вот уже несколько лет подряд они проводят альтернативный «Чемпионат мира», для участия в котором вовсе не надо далеко ехать, достаточно прийти на один из Московских стадионов. Неправда ли, замечательно? Один, как «дурак», колесит по всему Cвету, собирая своим собакам «громкие» титулы, а другой, получает точно такие же, что называется «у себя во дворе».

Есть и ещё один существенный момент, если в случае: FCI, AKC, СКС и КС нет признания действительности документов альтернативных организаций РКК (СКОР) или МАК - «Добрый мир», то с их стороны документы, выданные FCI, AKC,СКС и КС, признаются полностью. Что же это на самом деле значит? А всё очень просто. Допустим, у кого-то, есть «мастиф» с документами FCI, но этот «мастиф», как говорится, ничем не прославился на выставках системы FCI. Что в этом случае делает его «предприимчивый» владелец? А владелец, не долго думая, начинает его экспонировать на выставках системы СКОР или «Добрый мир». Естественно, что в скором времени его заурядная собака становится «Чемпионом Луны и Марса». Щенки от такого «Чемпиона» продаются за баснословные деньги, так как покупатель и не подозревает, что «Чемпион»-то липовый. Такие щенки имеют родословные системы FCI, а вот «громкие» титулы их родителей, в этой родословной не отображаются.

Совсем недавно, я столкнулась с подобной инсинуацией. Одна владелица мастифа разместила на сайте объявление о продаже щенков с родословными FCI от своего кобеля-«Чемпиона». Правда, эта женщина забыла написать, что все его «громкие» титулы - Многократный Чемпион Мира, России -, получены по системе СКОР, а значит – в родословных щенков отображены не будут. Люди, купившие такого щенка, будут обмануты, так как щенок от заурядной собаки не может стоить столько же, сколько стоят щенки от Великих Чемпионов.

Таких людей, уже обманутых «предприимчивыми» дельцами, достаточно много. Эти люди, как правило, и не подозревают, что их обманули до тех пор пока с удивлением не узнают, что именно им продали за большие деньги: посредственную собаку или и вовсе дворняжку. Надеюсь, что прочитав эту статью, Вы не попадёте в их число, и, перед тем как заплатить, задумаетесь, за что же Вы всё-таки платите. Не позволяйте себя обманывать и помните – Вас могут обмануть, только если Вы сами этого захотите.

P.S. Немного из истории Чемпионов. Самой дорогой собакой, стал кобель немецкой овчарки, проданный из Германии в Японию за 1.000.000$. Есть много других примеров продажи Великих Чемпионов за немалые деньги, поверьте, они того стоили. Цена на Чемпиона, в среднем, может составить от 50 до 100.000$, в зависимости от качества собаки и породы. Поэтому, приобретая высокопородного щенка, у Вас есть шанс, получить «Супер-Чемпиона», который будет стоить десятки тысяч долларов через некоторое время, что полностью исключается в случае приобретения Вами «липового» щенка.

Журнал "Собака и я", февраль 2006г.
Автор Гольникова С.

Автор: Захарова Г.П. 11.9.2016, 10:44

Эх, Rafaella, если бы все, желающие приобрести щенка, прочитали эту статью! Сначала все берут исключительно для себя и желательно подешевле. Собака вырастает и хочется получить от нее потомство. И вот тут-то и выясняется, что документов нет, окрас (структура шерсти или что-то еще) порочный, проблема с углами и т.д. Когда ко мне обращаются желающие приобрести собаку для себя по минимальной цене, то мой первый вопрос: "Вы ведь наверное хотите красивую и здоровую собаку?" Все 100% потенциальных покупателей отвечают: "Да". Потом идут и покупают собаку на Садоводе. Добро, если им попадается породное и здоровое животное. Чаще картина совсем другая.

Автор: Rafaella 12.9.2016, 12:12

Это как раз мой первый случай! Мы купили первую мою девочку через Авито, ну, не нашла я во всей Луганской обл. мопсов, а в клуб КСУ не дошло обратиться. Так вот, девчуля моя оказалась альтернативой - ККУ, т.е. где-то как СКОР. Росли мы здоровенькими, с углами всё вроде бы норм, но вот окрас затемнённый и мелковата в кости, нам потом в дипломах писали "элегантная сука". На выставки мы ходили, даже Юного Чемпиона закрыли. А дальше нет смысла, обыкновенная она. И плодить я её не хочу, даже ни разу не вязала. Так вот мне очень повезло, что ребёнок совершенно здоров, не аллергичен, только сильно шилопопый и по сей день. Ну, сама виновата - назвала Жужей-Вжиком
http://shot.qip.ru/00QUA8-2FK151P9S/ http://shot.qip.ru/00QUA7-1zMiDJQN9/ http://shot.qip.ru/00QUA6-51HDgF3db/ http://shot.qip.ru/00QUA9-19Wc49EYi/

А вот в Москве я знаю одну вот такую дизайнершу. С пеной у рта доказывает, что собаки у неё все здоровые, протестированные и имеют родословные, хотя результаты тестов не показывает никому. Продаёт она их только стерилизованными, но не единожды была поймана на лжи. Там чего только нет: и тиграши, и беляши, и мерли.

Автор: Пампушка 12.9.2016, 16:43

Rafaella, да она у Вас красотка какая! Мося - просто чудо!

Автор: Rafaella 12.9.2016, 18:17

Спасибо! Это наша первенец! А вот такой её взяли:
http://shot.qip.ru/00QUA9-69Wc49EYx/
http://shot.qip.ru/00QUA9-49Wc49EYw/
http://shot.qip.ru/00QUA9-59Wc49EYy/

Автор: Пампушка 13.9.2016, 14:56

Ка-а-акая лялечка! А ушки как хорошо лежат! Я своей Луше клеила их клеила, но они упрямо возвращались к розочкам, и я сдалась. Меньше любить свою Лушечку-пампушечку я из-за этого не стала. У меня, конечно, дилетантский подход (в выставках мы участвовали мало, т.к. начались проблемы с дыханием), но для меня важно, чтобы лицо у мопса было красивое. Ну вот обожаю таких, как Ваша! У меня Лушенция, к сожалению, не такая красавица, но я ее тоже обожаю.

Автор: Rafaella 13.9.2016, 21:47

Неее, это в щенячестве такие были пуговички, потом сломались. До двух лет клеяла, и в итоге разноухая. Вторую взяли уже взрослую, тоже разноухую. А вот Фирюша, нашего разведения подаёт надежды на пуговицы, но не всегда. Гуляют они у неё. Вечером пуговицы, а утром розы. Не клею, жалко мучать. Пусть будет как будет, выставки нам тоже не светят.
А вот к теме об окрасах, смотрю на них и жалко. Видно же что собрали всё то, что не нужно мопсу. То глаза голубые, то постав лап как у французов, да и складки зачастую ломаные. Вот не нравятся мне все эти "дизайнерята"...

Автор: Пампушка 14.9.2016, 14:47

Мне некоторые все-таки нравятся, и окрасом и моськами. Но что там со здоровьем - вот где собака зарыта. Хотя я свою брала в питомнике (это к вопросу, что на рынке брать - большой риск нарваться на неведому зверюшку - раз и на плохое здоровье - два), но со здоровьем у нас были ба-а-альшие проблемы. Что она не так дышит, я увидела сразу, как принесла ее домой. К чести заводчицы, она сразу предложила нам поменять щенка. Мы только представили, что отдадим обратно кроху, и все ударились в слезы. На семейном совете было единогласно решено оставить щенулю, о чем впоследствии ни разу не пожалели, несмотря на все перипетии со здоровьем. Так что это как кому повезет: один купит здорового щенка и на рынке, а другой... Это своего рода лотерея. Мой Гоша тоже родился в питомнике, раз клейменый, но ведь он глубокий калека, причем с врожденной аномалией позвоночника, которую заводчик просто не мог не заметить. Хотя... это мог быть пресловутый "размноженец" с липовыми питомником, документами, клеймами...