Версия для печати темы

Автор: Захарова Г.П. 14.9.2008, 13:42

<p class="clearp" align="center" ></p>
<p class="clearp" align="left" class="clearp" style="">Эта собака очень загружена, слабая (провисшая) спина, излишне скошенный круп, распущенный хвост, саблистость, проваленные пясти, распущенная лапа, чуть коротковато плечо, отсюда излишне раскрытый угол плечелопаточного сочленения, утинообразная грудь, излишняя сырость по шкуре. Собаке тяжело двигаться, как правило у таких особей сильная одышка, больное сердце, болезни опорно-двигательного аппарата. </p>


<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style=""> Очень молодая особь в стадии формирования. Она кажется сильно вздернутой на ногах, так как грудная клетка значительно выше локтя. С возрастом грудная клетка раскроется, опуститься (см. линию) и исчезнет впечатление длинных ног. У данной суки очень красивая пропорциональная корпусу, очень женственная голова (чуть длинноваты уши), она достаточно компактная, неплохие углы передних и задних конечностей, но слабо закрученный хвост. С возрастом эта девочка раскроется, сформируется, но ей не грозят болезни суставов, до старости она будет двигаться легко и свободно.</p>
<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Очень неплохая молодая собака. Голова пропорциональна корпусу, шея хорошей длины и хорошего выхода. Достаточные углы плечелопаточных сочленений, а также коленных и скакательных суставов. Хорошо развита грудная клетка. Но у данной особи мягковата спина (слегка провалена за лопатками), излишне напружена поясница и хвост лежит "улиткой".</p>
<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Молодой кобель. Голова породная в стадии формирования. Морда чуть длинновата, достаточно глубокая, но недостаточно широкая. Разноухость (одно ухо в форме "роза", второе в форме "пуговица"). У данной собаки короткое плечо (между передними лапами явно выраженная "арочка"). Грудная клетка достаточно широкая и глубокая по возрасту. Собака достаточно компактная. Хорошо виден хвост в форме "улитка".</p>

<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Фотография предыдущего кобеля - вид сбоку. На этой фотографии хорошо видно, что морда явно длинновата. У собаки короткое плечо (практически отсутствует выкат грудины), но хорошие углы коленных и скакательных суставов. Мопс достаточно компактный. Чуть низковато посажен и закручен в "улитку" хвост.</p>
<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Породный чуть растянутого формата, физически крепкий, молодой кобель. Коротковато плечо. Хотелось бы более очерченные углы задних конечностей. Растянут за счет удлиненной поясницы. Круп сильно скошен. Хвост низкопосажен и плохо закручен.</p>
<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">У данного мопсенка достаточно крупная голова, морда достаточно широкая и глубокая, но очень сильно опущена. Линия, лежащая на вершине мочки носа, проходит не через уголки глаз, как это требуется, а по нижнему веку. Это придает щенку забавный, обиженный вид. Малыш обладает костяком, но у него явно не хватает длины плеча, так как между передними лапами слишком маленькое расстояние, т.е. ноги вынесены слишком вперед, это однозначно потянет за собой неправильные движения.</p>

<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Крупная, породная голова взрослого кобеля. Уши - "ложная роза", видна ушная раковина. Морда достаточно глубокая, но недостаточно широкая. Более того, морда опущена, низковата мочка носа. За счет этого плохое заполнение под глазами. Чуть широковаты скулы. Брыли сыроваты, они не должны опускаться ниже нижней челюсти.</p>
<p class="clearp" align="center" ></p>
<p align="left" class="clearp">На этой фотографии голова молоденькой девочки. Слишком большие и длинные уши. Достаточно глубокая, но узковатая морда. Чуть длинновата спинка носа. Но самое главное, очень зачерненное лицо.</p>
<p align="left" class="clearp"> </p>
<p align="left" class="clearp" style="">К сожалению, не удалось представить фотографию лапы с укороченными пальчиками (разновидность дисмелии - от отсуствия одной фаланги на одном пальчике одной конечности до отсутствия всех четырех конечностей полностью). Это - не недостаток и не порок, это - <span style="font-weight: bold">ГЕНЕТИЧЕСКОЕ УРОДСТВО</span>. Использование собак с таким дефектом в племенном разведении является <span style="font-weight: bold">ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ПОРОДЫ.</span></p>

<p class="clearp" align="center" ><img src="http://klopsiki.ru/images/standart/ris94.jpg"></p>
<p align="left" class="clearp" style="">Очень породный молодой кобель. У него прекрасная породная голова, пропорциональная корпусу. Мочка носа строго на линии, проходящей через уголки глаз. Эта линия делит лицо ровно пополам, поэтому морда глубокая (глубина морды равна высоте лба) и широкая. Его даже не портят уши "розочкой". Корпус кобеля компактный, линия верха ровная. Хорошо видно, как высоко посажен и плотно прижат к спине хвост, закрученный, правда, в одно кольцо. Грудная клетка объемная, достаточно широкая и глубокая. Хотелось бы чуть добавить длину плеча, а вот углы коленных и скакательных суставов очень хорошие. В целом, без сомнения, это высокопородная собака.</p>
<p align="left" class="clearp" style=""> </p>

<p class="clearp">Что же считать всеобъемлющей характеристикой наружности мопса, которая включает в себя его тип, гармонию, крепость сложения, характер и представительность?</p>
<p class="clearp"> Американский Стандарт оценивает голову светлых особей в 40 баллов от 100, а черных - в 35 баллов. Выходит, мопс - "головастая собака". Но даже очень красивая голова не имеет никакой ценности, если она посажена на плохой корпус.</p>
<p class="clearp"> Важно помнить, что мопс также и собака с телом. Ровная линия верха, квадратное тело, плотные и развитые мышцы, правильные углы сочленения конечностей - это неразрывность. Без них голова, шея, хвост, ноги могут потерять гармонию. Не увлекайтесь какой-то одной чертой. <span class="text_main"><strong>У хорошо сбалансированной собаки все части так подходят друг другу и создают такую гармонию, что не возникает сомнения, что должно быть как-то иначе.</strong></span></p>

<p class="clearp"><span class="text_main"> </span> Мопс собака куражная, с врожденной контактностью. Он умеет себя преподнести, показать, и задача хозяина развить это качество до возможного совершенства.</p>
<p class="clearp"> Пожалуйста, обращайте внимание на движения. Мопс должен двигаться как мопс (Mops Roll) и никак иначе. Только правильные углы создают баланс и гармонию, создают осанку и манеру держать себя. По рингу мопс двигается на свободном поводке и свободным шагом (ни быстро, ни медленно).</p>
<p class="clearp"> Другие важные аспекты - цвет и шерсть. Помните, цвет должен быть чистым, а шерсть короткая и блестящая. Не нужны "грязные" собаки и собаки с удлиненной шерстью. От этого трудно избавиться в разведении, и племенники должны тщательно подбирать пары, а эксперты обязаны обращать на это внимание и учитывать при оценке.</p>
<p class="clearp"> Вес также не должен быть оставлен без внимания. Хотя желательный вес указан в Стандарте, он должен соответствовать размеру собаки, ее костяку и мускулатуре. <span class="text_main"><strong>Мопс - много массы в малом объеме, где масса играет такую же роль, что и объем</strong>.</span> Мопс не должен быть тощим, когда собаке явно не хватает присущей ей массы. Мопс не должен быть и толстым. Он должен иметь столько мышечной массы, чтобы казаться представительным, но не жирным. <strong class="text_main">Мопс - карлик, квадратный, гармоничный, с плотной мускулатурой.</strong> Особи с оптимально развитыми мускулами весят больше, чем просто ожиревшие.</p>

<p class="clearp"> Кожа мопса эластичная, закрывает рельефные мышцы. Она не обвислая, но и не натянутая. Нет излишка жира, но нет и худобы. </p>
<p class="clearp"> <em><strong>Огромный недостаток - "куриная грудь"</strong></em>. Ни одна собака с этой аномалией не должна участвовать в племенном разведении.</p>
<p class="clearp"><span style="font-weight: bold; font-style: italic;">Хотелось бы также напомнить, что любой даже незначительный недостаток так или иначе влияет на здоровье животного.</span> Излишне выпуклые глаза - частые травмы, многие из которых кончаются слепотой или потерей глаза; укороченное плечо или лопатка (угол плечелопаточного сочленения больше 100) - сбитые в кровь пальцы на передних конечностях; лещеватость (недостаточно объемная грудная клетка) - сдавленные легкие и сердце; горбатая спина, излишне напруженная поясница - боли в области желудка, печени или почек, возможно хроническ0е воспаление седалищного нерва; несоответствие длин костей передних и задних конечностей, нарушение углов сочленений - нарушение движений, как следствие, болезни опорно-двигательного аппарата; укороченные пальчики (одна из разновидностей дисмелий) - генетическое уродство со всеми вытекающими отсюда последствиями. Конечно идеальных собак не бывает, но задача заводчиков ограничить доступ в племенное разведение собак, передающих те или иные серьезные недостатки по наследству, чтобы получать истинно здоровое потомство максимально приближенное к Стандарту. </p>
<p class="clearp"> При оценке "лучший в породе" эксперты часто отдают предпочтение кобелям, так как они более представительны, хотя сука и кобель равны по всем статьям. Это в корне неверно. Сука - фундамент породы! Не просмотрите хороших сук!</p>

<p class="clearp"> <strong class="text_main">Мопс - очень непростая собака, и в разведении, и в судействе. Помните, мопс - "большое в малом".</strong> </p>

<p class="clearp" align="center" style="font-weight: bold">Уважаемые мопсисты!</p>
<p align="center" class="clearp" style="">Собак, как и людей, без недостатков не бывает. Комментарии к Стандарту написаны скорее для серьезныхз заводчиков, которые занимаются породой на профессиональном уровне. Очень бы хотелось, чтобы прежде чем повязать данную суку данным кобелем, человек, согласуясь со своей гражданской честью и совестью, хорошо подумал насколько здоровым и жизнеспособным будет потомство и что эта вяка даст породе.</p>
<p align="center" class="clearp" style="">Есть очень хорошее изречение: "ЕСЛИ МЫ ПОСТОЯННО БУДЕМ ДУМАТЬ О ХОРОШЕМ, ТО НЕ БУДЕМ ГОВОРИТЬ О ПЛОХОМ, А НЕ БУДЕМ ГОВОРИТЬ О ПЛОХОМ, БУДЕМ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ. ПОДУМАЛ - СКАЗАЛ - СДЕЛАЛ!"</p>

<p align="center" class="clearp" style="">Перефразируя эту фразу для кинологии: хорошо подумал, все тщательно взвесил - подобрал хорошего партнера - получил элитное потомство.</p>
<p align="center" class="clearp" style="">Ну, а просто владельцам этих удивительных созданий, хотелось бы сказать: если вы найдете у своего питомца какие-либо недостатки, да и Бог с ними. Все равно ваша собака самая лучшая, самая красивая, самая умная, самая преданная, в общем, самая-самая-пресамая, потому что она ВАША. </p>

Автор: ольга мопся 14.9.2008, 14:02

Ну, а просто владельцам этих удивительных созданий, хотелось бы сказать: если вы найдете у свего питомца какие-либо недостаки, да и Бог с ними. Все равно ваша собака самая лучшая, самая красивая, самая умная, самая преданная, в общем, самая-самая-пресамая, потому что она ВАША.


Правда! Самая-пресамая, любимая-прелюбимая!

Автор: Jekky1 14.9.2008, 14:21

Согласна,но вот одно НО. Считаю,что вязать собачек,даже с небольшими недостатками должны люди с БОЛЬШИМ опытом.Иначе при неправильной вязке маленький недостаток перерастет в большой.

Автор: ольга мопся 14.9.2008, 14:37

Jekky, я совершенно согласна с Вами, но я думаю Галина Петровна это и имела в виду. Просто некоторые хозяева выясняя, что у собачки есть недостатки пытаются избавиться от нее или начинают экономить на питании или еще что-нибудь в этом роде, а ведь из-за того, что у собы не хватает зубика или уши розочкой меньше любить она нас не станет

Автор: мопсофан 15.9.2008, 10:21

Оля, ну это не всегда так. У меня мопс- это один сплошной недостаток , но если надо будет то я скорее на себе экономить буду , чем на нем

Автор: ольга мопся 15.9.2008, 10:51

Мопсофан, ни в коем случае ни имела ввиду вас или кого-нибудь из этого форума, потому как сама такая
В холодильнике больше мяса для Фомки, а в аптечке лекарств и витаминов
Просто люди, к сожалению, разные бывают

Автор: мопсофан 15.9.2008, 11:16

ольга мопся, просто я не думаю, что если собаку в доме любят искренне и всей душой, то на отношение к ней могут повляять какие- либо недостатки экстерьера... Ведь очень часто бываю случаи когда и от перспективных собак отказываются.

Автор: ольга мопся 15.9.2008, 12:09

Согласна с вами

Автор: Гость Андрей 16.9.2008, 20:27

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, насколько серьезным недостатком является затемненная морда. И может ли она "просветлеть" Если щенку сейчас 3 месяца? Спасибо.

Автор: Ирэн 16.9.2008, 20:58

Можно я отвечу))Все зависит от степени зачерненности.Да посветлеть может и скорей всего еще посветлеет.

Автор: Гость Андрей 16.9.2008, 21:24

Спасбо, Ирэн! Я думаю, степень затемненности не самая большая. Над глазами более светлая шерсть, потемнее на лбу, но "алмаз" уже выделяется как более темный.

Автор: Боня 16.9.2008, 21:30

Андрей, было бы лучше, если бы фото показали...

Автор: Гость Андрей 19.9.2008, 14:19

С фото пока не получается, что-то никак не могу зарегистрироваться на форуме, получается писать только как гость.

Автор: Захарова Г.П. 20.9.2008, 10:47

Я как всегда все прозевала. Права Ольга, очень часто найдя какой-нибудь недостаток, хозяева начинают пинат свою собаку. Очень давно, лет двадцать пять назад, на выставке (помню она проходила летом в Конно-спортивном комплексе) ринг боксеров средней группы (тогда было так: младшая, средняя, старшая группы) выиграл один кобель, а на второе место поставили его брата, так вот, хозяин после ринга так пнул мальчишечку под дых, что тот откатился метров на пять. Возмущению публики не было предела, но ведь кобелю-то от этого не легче, ведь дома этот, с позволения сказать, хозяин выместит на нем всю свою злобу.
И этот случай не единичный. Летом получила письмо, мол, купили мы собаку за 500$, а у нее то-то и то-то (впрочем, ничего серьезного), можем ли мы эту собаку вернуть назад или потребовать компенсацию. А собака к этому времени уже месяцев 5-6 прожила с ними. Ну, как вам?!
Встречаясь с такими людьми, правда-правда, никаких щенков не захочешь.
Вот и начинаешь искать слова, чтобы достучаться до сердец людских, чтобы убедить людей, что животные "такие же как и мы, пленники земного великолепия и земных страданий".

Автор: Ирэн 20.9.2008, 11:13

[quote name='Захарова Г.П.' date='20.9.2008, 11:47' post='83830'
Вот и начинаешь искать слова, чтобы достучаться до сердец людских, чтобы убедить людей, что животные "такие же как и мы, пленники земного великолепия и земных страданий".
[/quote]

Автор: мопсофан 20.9.2008, 11:15

Галина Петровна, я считаю что в таких случаях люби покупают собаку не для любви а исключительно для удолетворения своих собственных амбиций
И мне кажется, что даже из самого перспективно щенка, купленного за большие деньги при отсутствии любви и искренней заботы вряд ли вырастит чемпион (хотя бывают и исключения).
Но даже если собака и удовлетворит амбиции своих хозяев в начале, то все равно прийдет время и кроме своей любви она уже ничего хозяевам дать не сможет... и что тогда... будут искать новые руки

Автор: Захарова Г.П. 20.9.2008, 14:07

Когда люди берут собаку для семьи, с них спроса нет. А вот когда тебе клянуться и божаться, что собака пойдет в разведение, что ее будут водить на выставки, а потом ты узнаешь, что условия жизни, прямо скажем, из рук вон плохие и на выставках, естественно, не может быть и речи о первых местах, а ведь отдавался лучший щенок из помета.... сами понимаете!

Автор: Гость_aza_* 5.10.2008, 10:22

Огромный недостаток - "куриная грудь". Ни одна собака с этой аномалией не должна участвовать в племенном разведении.
ГАЛИНА ПЕТРОВНА, расскажите более подробно об этом,если есть фото покажите.очень интересно.
И как относятся к плоской груди эксперты ?

Автор: ольга мопся 5.10.2008, 19:50

А я почему то поняла, что куриная грудь это как раз не плоская, а наоборот выпирающая килем
Галина Петровна, разъясните, пожалуйста!

Автор: Захарова Г.П. 7.10.2008, 18:15

Простите, не ответила сразу, просто у нас потеря, ушла Эля.

"Куриная грудь" действительно выпирает килем. У мопсов, слава Богу, я этого ни разу не встречала. Правильно написано, что это аномалия. Только однажды я встретила такую грудную клетку у 5-мес дога. Однако породник сказал, что так и должно быть, что такая грудная клетка в этом возрасте у дожонка - самое оно.
Что касается плоской груди, то она бывает у очень маленьких щенков. Как правило, это следствие того, что щенок лежит на очень плоской подстилке, что у щенка мало места для ползанья сначала и для побегать потом. Но у взрослых собак, опять-таки, я плоской грудной клетки не встречала.
Плоская грудная клетка, как я ее имею ввиду, это когда со стороны спинки полукруг (как будто), а со стороны животики - плоскость. Или Вы имели ввиду что-то другое.

Автор: Flai 7.10.2008, 21:40

Галина Петровна примите мои искренние соболезнования Пусть она весело бежит по Мосту Радуги.....

Автор: ольга мопся 7.10.2008, 21:41

Галина Петровна, если я правильно поняла, примите мои соболезнования...
Силы вам, перетерпеть эту боль....

Автор: Боня 7.10.2008, 22:00

примите мои соболезнования

Автор: Захарова Г.П. 8.10.2008, 10:40

Спасибо вам. Мне кажется, что на Форуме уже каждый знает, что это такое. Ей было всего 9,5 лет. Рак съел ее за 6 дней. Собака ушла просто на ровном месте. И каждый раз начинаешь думать, где ты проворонила тот момент, когда можно было помочь, когда можно было вернуть все назад. Если бы они могли говорить, а мы могли лучше их понимать!

Автор: mopsofan 8.10.2008, 11:24

Наши соболезнования

Автор: ольга мопся 8.10.2008, 17:30

Галина Петровна, поверьте ваши мысли мне знакомы, после смерти Топусика прошло год и четыре месяца, а я до сих пор и во сне и наяву думаю, чем бы я еще могла ему помочь, что я сделала не так.... Хочеться верить, что мы хорошие мамы-папы для своих детей, ведь они дети, до последнего вздоха ловящие наш взгляд, жест, чувства... Хочеться верить, что время хоть немножко утихомирит ту боль, которая не отпускает... Хочеться верить, что им там хорошо и они знают, что тут мы их по-прежнему любим...

Автор: Захарова Г.П. 8.10.2008, 19:05

Это правда. Но как убедить себя, что сделано все.

Автор: Загадочная комета 8.10.2008, 19:23

Галина Петровна, примите наши соболезнования. Потеря это всегда больно, но , к сожалению, смерть всегда ходит бок о бок с новой жизнью. И мы не в силах изменить этот закон природы. Просто это надо пережить.

Автор: Захарова Г.П. 9.10.2008, 10:35

Умом-то все понимаю, а вот сердце никак не хочет смириться

Автор: Flai 9.10.2008, 16:06

Галина Петровна, мы никогда их не забудем...всегда в тоске и печали.... Вчера у меня было 2,5 года, как от рака, умерла моя спаниелька американская Стеффуся ей было 10,5 лет.... и все еще больно, и слёзы, и её глаза... и последний вздох....больно...больно....

Автор: krol_ik 6.8.2011, 2:05

.

Автор: krol_ik 6.8.2011, 2:17

"Недостатки мопса и заключение" Выскажусь по "заключению" я брала мопса.. точнее критерием выбора МОЕГО мопса среди других мопсят-это как ведет себя при первой и второй встрече щенок и просто, на мордашку. И в итоге из всего выбранного я выбрала в итоге мопса не по стандарту. Но я не жалею, она у еня самая самая!!! Может я ошибаюсь, но считаю, что брать щенка супер пупер по всем параметром и просо держать его дома на диване, не заниматься разведением это тупо. Кто берет собачку для души берите простого, пусть с маленькими отклонениями во внешнести, но в душе то они все МОПСЫ!!! Мне все равно кто там у моей мама а кто папа, я ее люблю и не собираюсь разводить щенят. Жалко просто хороших по экстерьеру щенков берут и сажают на диван на всю жизнь. Какая разница 1, 2 или 33 завитка хвостика, черная мордочка или нет, окрас чистый или грязый...Если вас так волнует изъяны, то поверьте, прохожие на улице тоже не разбиратся что там не так у вашего мопса, моя лично любимица в магазинах (я с ней на руках за покупками хожу). Прежде чем брать надо думать, зачем вам мопс, для разведения или для души. Вот посмотрите, разве это не прелесть???!!! (см. фото)Она настолько умна, жинерадостна и преданна, пофигу что у нее там что то не так (для меня она идеальна )! Я конечно поддерживаю, то что не надо портить породу и т.д. и т.п. и поэтому не собираюсь свою с кем то сводить,но обращаюсь к будущим владельцам собачек, для чего он вам нужен? Если вы берете на диван, зачем платить крупную сумму денег, так можно взять в 2 раза дешевле и приобрести того же чудо мопса, но просто не для выстовок. Все щенята заслуживают хороших хозяевов, не отказываетесь от таких щенят (они же не виноваты что кто не так сводил или просто природный изъян). незнаю правильно ли перадана мысль моя в тексте, но надеюсь что она принесет кому то пользу и даст пищу для размышления. Не побоюсь повториться, уж очень хорошо написано в книге Захаровой Г.П.: "Если вы найдете у своего питомца какие-либо недостатки, да Бог с ними. Все равно ваша собака самая лучш ая, самая красивая, самая умная, самая преданная, в общем, самая-самя-пресамая, потому что она ВАША" главное что бы здоровая росла и вы друг друга радовали)

Автор: Игорь и Ксюха-мопсюха. 6.8.2011, 6:49

Я тоже брал мопса для того чтобы это был друг, и пусть она лупоглазка, уши у нее не правильные, пусть она маленькая - это ничего не значит. Главное что я ее полюбил и она мне отвечает тем-же.

Автор: Pinguel 6.8.2011, 8:42

А почему вы думаете, что если человек покупает породного мопса от отличных родителей - он берет его "не для себя", не для того, чтобы "просто быть другом"? Что плохого в том, что человек хочет купить собаку и знать ее предков? Почему сразу идет противопоставление - вот я купил с недостатками "для души", а что - если человек не хочет иметь недостатки в собаке - она "не для души"? а для чего? Для разведения? Так разведение между прочим - не такое уж простое дело, и даже если у вас прекрасная собака по внешности - тыщу раз надо подумать - стоит ли с разведением (а не с размножением) связываться, потому что в первую очередь это риск для здоровья собаки (суки), во вторую очередь - это ответственность за будущие жизни, и конечно же, это немаленькие финансовые затраты. Потому что если вы хотите именно Разводить, а не размножать - так вам придется по выставкам покататься (не один год), и репутацию своей собаке заработать, тут одного красивого внешнего вида мало.

Я вот логики не пойму, если честно И потом... вот вы пишите "Мне все равно кто там у моей мама а кто папа" - а вам все равно, что к примеру мама или папа были близкими родственниками? Ведь мама и папа влияют и на здоровье, и на наследственность в первую очередь...
"Если вас так волнует изъяны, то поверьте, прохожие на улице тоже не разбиратся что там не так у вашего мопса" - а при чем тут вообще прохожие? Вы что - собаку берете, чтобы прохожие на нее смотрели и оценивали? Вообще какой-то странный аргумент
"брать щенка супер пупер по всем параметром и просо держать его дома на диване, не заниматься разведением это тупо" - о разведении смотрите выше. Далеко не каждый супер-пупер щенок становится качественным производителем и родоначальником питомника. А куда вы предлагаете девать супер-пупер щенков, если их не хотят пускать в разведение? Почему ему не место на диване? Красивая собака - украшение дома и бальзам на душу хозяев, что же тут тупого?
"Кто берет собачку для души берите простого, пусть с маленькими отклонениями во внешнести" - вот опять, елки зеленые То есть, если я не хочу брать простого с изъянами - значит я не для души хочу собаку? А для чего или для кого? Для соседа? Для прохожих на улице?
"Прежде чем брать надо думать, зачем вам мопс, для разведения или для души" - а, все, я поняла )) Для души ИЛИ для разведения. То есть это две противоположные стороны? Других вариантов нет? Странное у вас понимание, однако....

"Все щенята заслуживают хороших хозяевов" - вот с этим соглашусь, тут спорить не с чем..
Так я к чему собственно пишу... Да вот зацепило это "для души ИЛИ для разведения"... ВСЕ до единой собаки у хороших ответственных хозяев - для души и любви. Исключение - это размноженцы, но там конвейер по производствау щенков, и никто не заморачивается ни документами (чтоб щенки подешевле и подоступнее для обывателей были), ни выставками (зачем они нужны, если с изъянами и так купят "для души"), ни прививками и противопаразитарными обработками, ни дорогим питанием - главное, чтоб сука родила побольше, да продать поскорее и опять вязаться в следующую течку каким попало кобелем - тут уж о душе своей думать некогда, денежку бы успеть пересчитать...Зато доверчивому покупателю сказать можно - покупайте щеночка, недорого ведь, с изъянчиками, но вам же для души, зачем вам бумажка с предками собаки - лишние "понты"

Автор: Гепарин 6.8.2011, 8:43

Ребята, у вас замечательные мопсы! Игорь, уши можно проклеить- все будет отлично! А вообще написано правильно, шоу щенок на диван- сурово, но как правило истинный заводчик на диван его и не продаст, да и цена будет кусаться. У нас среднего щенка за 8000 можно найти , а шоу от 50 000. Ценитель породы на цену не посмотрит, а для себя- и за 8 возьмут. но это не делает дешевых щенков хуже, ущербнее. Они так же нуждаются в нашей любви и заботе.

Автор: челси 6.8.2011, 12:20

Подписываюсь под каждым словом Pinguel.Действительно,почему упорно делят владельцев на "для себя,для души" и на "для выставок и разведения"?Кролик,Вы думаете,что купив высокопородного щенка от отличных производителей я душу в него не вкладываю?Что купила я его не для себя?Можно спросить,а для кого тогда?Да,я не скрываю.покупала собак для выставок.Долго выбирала заводчика,узнавала о кровях .Не цапнула первого попавшегося мопса.Я сделала не правильно?

Автор: Гепарин 6.8.2011, 13:12

Я думаю, имелось ввиду другое. Все мы прекрасно знаем, что есть как шоу щенки, так и пэт.
Вот как раз для этого и существует это деление- чтоб человек мог определиться для чего он берет собаку. Я никогда не продам шоу щенка новичку, он загубит его выставочное будущее. Пока научится, пока все узнает...Точно так же как человек с опытом обязательно будет искать шоу щенка. ИМХО

Автор: Pinguel 6.8.2011, 13:54

Все мы когда-то были новичками )) А что - новичкам надо начинать только с петов? По-моему, начинать надо как раз с хорошего )) А заводчик, если хочет будущего своим деткам - будет первым помощником при выращивании. И потом...что такое "шоу-собака"? Шоу-собаками не рождаются, ими становятся, это труд с детства. При продаже 2-3 месячных щенков невозможно предсказать будущим хозяевам - какой щенок станет шоу, а какой нет (ну за исключением , конечно, щенков с явными видимыми дефектами, как-то перекосы челюстей, недокусы, перекусы).. Невозможно предсказать, как у кого сменятся зубы, как у кого сформируются суставы (может щенок на ламинате расти будет и станет косолапым) и так далее... Щенок может быть куражным и блистать в бебиках, а к годику измениться и стать обычным, а может наоборот - не блистать в юных классах, зато "расцвести" к 1,5 годам.. Это очень размытое понятие "шоу-собака"...

Автор: Гепарин 6.8.2011, 14:00

Мы говорим о разных вещах. Конечно, каждый сам выбирает, какого щенка брать.

Автор: челси 6.8.2011, 14:22

Да нееет,Кролик чётко даёт понять,она свою собу любит,а мы ради наживы и амбиций своих собак завели,какая ж тут любовь!Смешно,просто детский лепет на лужайке.Оля,новичок новичку рознь. Всё зависит от отношения человека к собаке.Я всегда смотрю на первую реакцию покупателя на щенков.Спрашиваю,для каких целей берётся собака,какие финансовые возможности.И уже составляю своё мнение о человеке и предлагаю щенков.Или отказываю сразу(были и такие случаи)Все знают,в помёте одинаковых щенков не рождается.Всегда есть более шикарные(в экстерьерном плане),есть попроще.Щенка с потенциалом я никогда не продам "на цепь"(я говорю о азиатах,вырастила и выпустила в жизнь два помёта).Цена на него соответственно выше,чем на его родногобрата,более скромного по экстерьеру.Хотя для всех своих щенков ищу надёжные ручки.И дальше тащу их в зубах хотя бы до года.Моему первому помёту скоро 5 лет.Мы до сих пор общаемся с владельцами,мы стали одной семьёй,друзьями!Младшенькие присоеденились.Устраиваем вылазки на природу,дни рождения отмечаем,в общем,жизнь кипит!Ф теперь я в азиатскую компашку мопсю привела!

Автор: krol_ik 6.8.2011, 16:41

Ну может, в чем то я и не права. Я просто считаю, заводчики, вкладывая свой немаленький труд, заботу, любовь в своих собачек, и те щенята, которые получаются шоу класса жалко просто отдавать пусть и в хорошие руки. Представляете, вы вложили, деньги, труд, заботу, получились отличные щенята, вы их продали, а эти красавцы дома обрастают жирком и никто не увидел ваших стараний, т.к. на выставку вы не ходите, а просто во дворе гуляете. Поэтому они и ШОУкласса. Для заводчиков я так понимаю это же и работа и их труд должен быть оценен, а так получается все напрасно. По поводу магазина.. Это было сказано для тех, кто берет отличного щенка, так, что бы хвастаться друзьям. Есть же такие люди. Так же берут определенной породы собак из за моды. У нас в городе был большой ажиотаж с йорками) Про магазин я писала как раз таким людям.
"для души ИЛИ для разведения" вас зацепило, может и вправда, фраза сформулирована некорректо. Конечно же ВСЕ собаки для души! Хотела просто обратиться к тем людям, которые хотят приобрести щеночка, сходили посмотрели в разных местах, и вроде уже выбрали, но вот решили зайти сайт прочитать про стандарт, и начитавшись понимают, что там и там у присмотренного ими щенка не по стандарту и сразу отказываются ого приобретения. Но зачем отказываться, если они не собираются ходить на выставки, сводить и т.д.
Челси, я не имела в виду «она свою собу любит,а мы ради наживы и амбиций своих собак завели,какая ж тут любовь!» Нет, я так не считаю!

Автор: Гепарин 6.8.2011, 17:13

Кролик, а вы думает, щенков попроще мы хуже кормим и меньше ухаживаем? Они ВСЕ наши дети! Не важно, какой экстерьер, как легли ушки, куда смотрят глазки. Это наши дети. Все до единого. И причем здесь ваши рассуждения я весь день понять не могу. Каждый выбирает то, что считает нужным. А наводить сколки на форуме я вам настоятельно рекомендую прекратить!
кролик, не нужно мне в личку гадости писать.

Автор: челси 6.8.2011, 22:01

Мне также попрошу в личку НЕ ПИСАТЬ.Это касается Кролика.Насчёт отдавать "на диван",да жалко,но что ж здесь поделаешь.Далеко не все хотят и могут по выставкам ходить.Я придерживаюсь правила"пусть на диване,да в любви и заботе".А щенков,шоу-не шоу,мы выращиваем одинаково.Никакого деления нет.Конечно,очень хочеться видеть своих щенков на выставках.Работаю над этим вопросом со своими владельцами.Но заставить то не могу!

Автор: котя 1803 7.8.2011, 0:23

сори девчёнки влезу чуть...я вообще не знала ,что бывают щенки шоу -класса , как ведь определить ? новичку особенно? ....ведь когда мы например знакомились с заводчицей и с Тимофеем ... мы и не выбирали шоу он там или не шоу ...он к сердцу нам пришёлся и всё мы его и выбрали ((правда самый большой и шустрый был из всех ) ,а про выставки нам заводчица сказала сразу ,что хотела бы конешно чтобы мы его показали( папа то у него чемпион там весь в медалях )) , но для неё главное чтобы мопся в ласке и любви был ... мы вон с ней по эл почте переписываемся и фотки просит прислать и отправляю и она с нами радуется ....)

Автор: Pinguel 7.8.2011, 6:56

Никак. Я уже писала выше - при покупке щенка в возрасте 2-3 месяца - никто не может пообещать, что у вас получится шоу-собака, это сродни лотерее. Ну понятно, наследственность, общий внешний вид без изъянов, хороший костяк - но это не гарантия... Заводчик может спрогнозировать с определенной долей вероятности, но начнется "переходный возраст" - и щенок может сформироваться не так как предполагалось.. Кто прицельно хочет исключительно шоу - берут уже подрощенных, сформировавшихся - в возрасте 7-8 и больше месяцев, даже уже с юниорскими закрытыми титулами, но никак не малышей двухмесячных..

Автор: Юля Небесная 7.8.2011, 8:47

Полностью со всем согласна. Никто никакой прогноз дать не может. ВСе может поменяться в одночасье. А вот на счет какого щенка брать. Я считаю, что надо брать здорового от надежного заводчика. Такого который и поможет потом и подскажет. А не продаст щенка и дело с концом. И конечно если есть возможность взять хорошего щенка, то почему нет? Мы же в конце концов берем мопса, а не таксу, так почему (условно) щенок должен быть на таксу похож? У нас тут во дворе пару таких бегает. На самом деле жалкое зрелище...... И что такое стандарт это же и общие черты характера в том числе. Если я выбрала породу мопс, значит хочу получить именно ее. У нас опять же во дворе таких "собак для души" пельменями и кормят.... А на счет родственников, лично мне приятно испытавать гордость за Семёна. И вообще речи о понтах не идет.

Автор: Hommer 7.8.2011, 23:05

И я поддержу вашу позицию.

Автор: Захарова Г.П. 11.8.2011, 10:44

Ой, девушки, и разбушевались вы. Шоу или не шоу разницы никакой нет. В нашей стране, к великому сожалению, очень много ведущих питомников (кто их сделал ведущими?) с не очень грамотными владельцами. Маленький пример: владелец одного питомника приобретает щенка из другого питомника и появляется на свет такая фраза: "Я 13 лет занимаюсь породой и первый раз вижу резцы в линейку". Это значит, что 13 лет человек производил на свет собак с недостатком по зубной системе, причем закрепил этот недостаток железно. А ведь тоже, щенки только шоу и супер шоу и т.д. А как вам щенки по 80000-100000 руб, когда у них явно не хватает угла плечелопатного сочленение или очень слабые связки задних? И как заводчик может считаться хорошим, если он продает щенков без прививок? Продает 1,5 мес щенков (естественно тоже без прививок)? Примеров приводить можно массу.
А что касается шикарных щенков на диван, то вы знаете, жизнь показала, пусть лучше спят на шелковых подушках, едят с золотых тарелок и будут любимы до самой своей смерти, чем живут в ведущих питомниках, идут в разведение и бывают забыты в 7-8 лет, когда их уже нельзя использовать.

Автор: челси 11.8.2011, 11:08

Галина Петровна,как Вы правы!!!!!Питомники сейчас плодятся,как грибы после дождя.Особенно меня настораживают многопородные,где по 5-6 разных пород собраны.Что делается за высокими бетонными заборами(в переносном смысле) таких питомников.знает лишь владелец(и то не всегда).

Автор: Загадочная комета 11.8.2011, 15:55

Гепарин, Вы как модератор должны знать, что в подобном контексте и такими комментариями Вы не имеете права размещать фото чужих щенков.
Это, как минимум, не порядочно. Показывайте свои фото и своё разведение.

Автор: Гепарин 11.8.2011, 16:00

Заметьте- ни одного комментария к фото нет!

Автор: Захарова Г.П. 11.8.2011, 16:01

Я думаю, что можно поместить фотографии и своих, и чужих собак. Ведь Гепарин не написала, кто это и что это. А щенки, кстати, не такие уж и плохие. При правильном выращивании из них получатся отличные собаки.

Автор: Гепарин 11.8.2011, 16:04

Если кого-то фото смущают- я удалю их. Тогда еще полфорума удалить надо- не везде наши собаки. И большую половину данной темы, не думаю, что Галина Петровна своих собак в начале темы выложила. Приношу свои извинения, если задела кого-то своим постом.

Автор: Загадочная комета 11.8.2011, 16:16

Галина Петровна, вот и я о том же. Что щенки нормальные. Зачем же писать, что посмотрите на эти горе-питомники.
Зайдёт владелец, увидит своих щенков в подобной теме и получится скандал. Лично мне было бы неприятно увидеть фото своих щенков в подобном обсуждении.
У меня есть золотое правило, о детях и о щенках либо говорят только хорошо, либо вообще не говорят.

Автор: челси 12.8.2011, 10:55

Оля,разведение собак очень сложная вещь.Не всегда и в именитых питомниках рождаются отличные щенки.В помёте из шести щенков может родиться 1-2 очень шикарных щенка,остальные среднего уровня.Но это же не значит,что "разведение плохое"Главной задачей заводчика считаю улучшение поголовья.И дай Бог,чтобы от всех ,запланированных нами (имею ввиду всех разведенцев,а не только себя,любимую ) вязок рождались супер-собаки.

Автор: Игорь и Ксюха-мопсюха. 12.8.2011, 11:30

Поднимет скандал и этим докажет свою некомпетентность и несдержанность. Критику тоже надо выслушивать, заводчик это уже не частное лицо а публичное, его многие знают и пользуются его услугами, так что качество товара должно быть хорошим.

Автор: Юля Небесная 12.8.2011, 11:54

хочу сказать не применимо к теме обсуждения.
да простит меня модератор.
лично мне, как новичку выбрать самой щенка было очень сложно.

многие заводчики сами говорят когда продают щенка, что одни у них щенки шоу класса, другие пет, у третьих вообще недостатки
(лично я считаю такое разделение, в возрасте когда начинают продавать щенков, очень условным)
значит сами подтверждают, что в щенках не все так гладко. так почему не показать это наглядно?
тут то не то, тут это не то. одно дело когда недостаток не совсем критичен......... а вот когда просят за щенка хорошие деньги и сами заранее
продают щенка с отклонением от стандарта (умалчивая это).... тут уж извините

я вот читаю стандарт мопса, до сих пор не могу понять, что такое углы....и с чем их едят))) и вообще есть куча непонятных терминов
почему на примерах не показать на щенках, а не на взрослых собаках на что обращать внимание.

ведь опытный заводчик может хоть примерно сказать, что вырастет и на сколько щенок будет перспективен

у нас во дворе бегает мопс с длинной мордой. все кроме морды от мопса - окрас, маска, хвост, туловище, а вместо морды мопса - морда таксы
это кошмар................... это конечно уже крайности. но есть же недостатки в раннем возрасте которые уже видны

Автор: челси 12.8.2011, 18:12

Юленька,попытаюсьответить,но только на примере азиатов.Я эту породу знаю,более-менее вней разбираюсь.Так как "в породе" больше пятнадцати лет,видела не один выращенный помёт.Знаю,что от нашей линии разведения ждать,какими (приблизительно)щенки вырастут.Родился у меня помёт,всё замечательно,шеночки растут,хорошеют.Я наблюдаю.И вижу:от этот кобелёк хорош,голова,морда,толстолапый,широкий и прочие .Рядом его братец,тоже ничего,но мордочка поуже,на лапках повыше,короче щенок "попроще".Выпуская в продажу я цену на них поставлю разную.Первый будет более дорогим,чем второй.Ну а какими они вырастут,покажет время.Иногда из "гадкого утёнка"такие лебеди вырастают,диву даёшься,откуда что взялось.В мопсах я разбираюсь слабо,для меня все хорошие.Свою Челси выбирала "сердцем".Заводчицаже мне предлагала другую(в экстерьерном плане она действительно лучшеЧелси).Но я ни капли не жалею!У меня самый лучший мопс в мире!!!

Автор: Elena_ 21.1.2012, 10:39

Подскажите, пожалуйста, как может узкий постав передних лап повлиять на здоровье мопса?

Автор: Brioni 29.1.2013, 21:47

Вот такой возник вопрос: прибылые пальцы... Они у мопсов бывают? И что с ними делать?
Вроде в стандарте про это ничего не написано... Но на передних лапках ведь есть... А на задних вообще не бывает?

Автор: Slaviri132 2.2.2013, 18:40

Прибылые пальцы бывают у всех пород собак, у одних чаще у других реже. Так как их принято удалять в раннем возрасте (ещё до актирования щенков) стандарт их не обсуждает. В Америке, к примеру, принято и на передних лапках удалять пальцы.

Автор: Танюсик82 29.3.2013, 12:04

Добрый день , мне предложили собаку 3 года, но у неё светлые уши, является это большим недостатком, если собаку брать не на племенное разведение

Автор: Hommer 29.3.2013, 12:14

Если Вы берете собаку не ради разведения, то экстерьерные данные тут вообще не должны беспокоить.

Автор: кабачок 1.7.2013, 11:31

А я сегодня... узнала случайно вот что: одна моя знакомая (совсем не близкая) разводчица мопсов (именно разводчица, а не заводчица) после "случайной", как она говорит, вязки ( хотя повязала она их самостоятельно и целенаправленно) своей суки и молодого своего кобелька без единой оценки (т.к. не была с ним ни на одной выставке), готовится сделать ФИКТИВНУЮ РОДОСЛОВНУЮ, причем папашка будет указан интерчемпион...
Я в шоке и вот сижу и размышляю: надо мне во все это ввязываться или нет?

Это я так тему перенесла коряво. Но тема просит обсуждения. Прошу советов: как мне поступить в этой ситуации? Ваше мнение? Промолчать или что-то предпринимать?

Чуть подправила

Автор: Brioni 1.7.2013, 12:29

Давайте посмотрим так:
Что в данной ситуации можно сделать, если щенки уже появились?
- отключить телефонную связь в доме, что в "горе-заводчик" не могла договориться о "документах?
- отключить интернет (для тех же целей)?
- забрать щенков сейчас и пристроить их?
- забрать всех ее сук и попытаться не дать ей заниматься этой "деятельностью" в будущем?

***
Вы узнали, что из себя представляет ваша "знакомая".
Поговорите с ней (без обвинений и нападок, конечно). Может получится ее переубедить.
Если же нет, не общайтесь с ней.
(ИМХО)

Автор: кабачок 1.7.2013, 12:56

С ней уже разговаривали (не я), пытались переубедить, бесполезно. Под видом "таинственного покупателя" звонила моя знакомая, и я по громкой связи слышала все это вранье про замечательных щенков.
Отключать телефон и всякое прочее я не намерена, вышла из того возраста. Под глаголом "действовать" я подразумеваю поставить в известность клуб, аннулировать щенячку и родословную.

Аня, а представьте, что вам бы досталось такое вот счастье? Кроме вышеперечисленного явного подлога, у нее еще множество проблем: частая вязка, собаки восстанавливаться не успевают, очень плохая (да никакая) кормежка, в ход идет все: макароны, хлеб, мясом там не пахнет... Я самолично покупаю ей в месяц большой мешок корма, чтобы с голоду никто не умер... И настоятельно советую идти работать...

Автор: Brioni 1.7.2013, 13:24

"Клуб поставить в известность" - это хорошо!
А потом?
Захочет сделать "документы", "сделает" "нарисует" и тд.

Вы посмотрите каких собак продают (вчера на авито сдуру залезла) - окрас "я из грязной лужи вылез", глаза-телескопы, лапы не пойми откуда растут, а уж про здоровье вообще молчу.

(Я у нас в районе таких видела, не поняла, что это мопс).

Автор: кабачок 1.7.2013, 13:33

Ну так молчать всем миром, что ли? И получать вот таких вот рыбок-телескопов? Ну может после такой жалобы и клуб к ней повнимательнее присмотрится... и не будут штамповать родухи...

Автор: Brioni 1.7.2013, 13:35

Ну если Клуб "штампует родухи", это уже другой вопрос....! Тут надо обращаться куда повыше и разбираться!

Автор: кабачок 1.7.2013, 13:38

Так а чего не штамповать, если акт вязки есть, подписи есть, актировка есть. Только вот самой интересно, кто их актирует? По Племенному положению интереса ради посмотрела: оказывается, обязателен выезд к заводчице домой, щенков осматривают только вместе со сукой, и смотрят на обстановочку... А она их (щенков) сама куда0то таскает, дома у нее никто не был. И щенков выносит покупателям к соседке...

Автор: челси 1.7.2013, 13:50

Такихразмноженцев хватает в каждом городе. Все их знают.Бороться бесполезно.(((Юридически к ним не подобраться.Физически устранять,сам окажешся в местах не столь отдалённых.И творят эти "бизнесмены"от кинологии ,что хотят.Выписывают документы каких то непонятных клубов,на принтере нашлёпанных.Меня люди удивляют,покупающие у них щенков.Ладно,настоящей метрики щенка они могли не видеть.Но то,что на документе должна быть не отксерексенная печать и подписи руководителей,знает даже ребёнок.Нет.покупают и топают потом в приличные клубы."Мы на выставку хотим,у нас доки".Вот тут и всплывает "радостная"новость для владельцев ,что обожаемая ими собачка,породы мопс,бульдог,овчарка и прочие,по сути дворняга.Грустно всё это.(((

Оля,а направление на вязку есть?Как клуб дал добро на вязку собакам .не имеющим выставочной оценки?Никакой уважающий себя клуб,дорожащий своей репутацией,не даст добро на такую авантюру.

Автор: кабачок 1.7.2013, 13:50

Но здесь несколько другая ситуация - здесь не ксерокс, здесь все по-взрослому, самая настоящая родословная, очень красивая со всякими настоящими печатями. Просто она эту суку на самом деле в прошлую течку вязала с этим чемпионом, но сука пропустовала. Акт вязки остался на руках, подписанный, но без даты... Вот и пригодился для вот такой вот домашней вязки своим щенком, не могу его даже кобелем назвать... Это же чистый подлог! А документы без единого изъяна. Чо делать-то?

Автор: Хилтон 1.7.2013, 14:03

А кто хозяин чемпиона? Она же? Если не она, то его хозы в курсе?

Автор: челси 1.7.2013, 14:27

Стоп,дайте сообразить.У дамы,как я поняла не питомник?Вязки она проводит через клуб?Но пардон,клубы то ведут учёт своих помётов.И явно в курсе.что не давали направления на вязку.К пакету документов,предоставляемых в клуб для регистрации помёта ,прикладываются и дипломы родителей,оригиналы.Дама также собралась их подделывать?

Автор: MARZIPANI RAI 1.7.2013, 14:30

да уж! возмущенна .но не знаю какие советы дать! вот их так и называют РАЗВОДЧИКИ!очень обидно за нас заводчиков что мы на кой то черт ищем подходящих женихов нашим девченкам .если покупаем кобелей в питомник .то стараемся тщательно подбирать вкладывать в них, чтобы детки получили хорошую родословную,возим,выставляем ( крови.стандарт.окрас. ну и тд и тп...)грязи в разведении я думаю достаточно везде,я думаю клуб (где будет актироваться помет) должен принять какие то меры!

Автор: челси 1.7.2013, 16:17

Интересненько,откуда у дамы родословная кобеля?Из тЭрнета свиснутая?Так к ней ещё надо приложить копию паспорта владельца кобеля,иначе РКФ не примет пакет документов и помёт не зарегестрируют.

Автор: MARZIPANI RAI 1.7.2013, 17:34

точно! АЙ ДА СВЕТИК! конечно копия паспорта должна быть!( может в тот раз она дала ей?)вот доверяй людям после такого! поэтому и акт вязки надо оформлять я так считаю .( официально) после рождения помета.все равно обычно по условиям 1-0 щенков кобель не получает ничего А так только детки родились можно и оформить акт и передать владелице суки и доки папы и ксер. паспорт САМА буду умнее!

Автор: Ната и Дея 1.7.2013, 22:26

Для оформления помета в клубе нужна не только родословная кобеля но и паспорт владельца кобеля.
Если к сожалению в предыдущую вязку владелец кобеля все это предоставил владелице суки, то у нее все документы на руках
Подпись подделать.. ну все умельцы...
Как поступить в этой ситуации не могу сказать.. думаю я бы первым делом об этом сообщила клубу где будет региться вязка.. если клуб дорожит своей репутацией то откажут в оформлении помета.. хотя ходов других множество...Как основная пакость для этого горе-заводчика считаю надо озвучить имя суки, имя заводчика, что-бы народ знал своих героев.. кобеля с которым она якобы повязала свою суку... если владелец кобеля увидит , то и он может возникнуть".. и жалобу в РКФ думаю может владелец кобеля написать....

Автор: Pinguel 1.7.2013, 22:46

Если это тот кобель, о котором я подумала (http://ingrus.net/pug/details.php?id=1857), то он сейчас находится в Харькове.
Владелец питомника - http://mops-club.org/mops_kennel/habenero.html, http://www.facebook.com/tetyana.gavryukova

Я думаю, надо обязательно сообщить владельцам кобеля, что под него готовится подлог.
А, хотя вы пишите, что Неро - дед кобеля.. Это сложнее (( Там потомства очень много (((

Автор: кабачок 2.7.2013, 9:28

Да, это именно тот кобель, но только Неро не дед, а отец кобеля - Густава.

Автор: Brioni 2.7.2013, 9:59

Ничё не поняла...
Прямо как в "Санта-Барбаре"...

Автор: кабачок 2.7.2013, 10:14

Ну вот: изначально вязка оформлялась с черным кобелем по имени Густав (домашнее имя), чемпионом России, а отцом этого Густава и является знаменитый кобель Неро, который сейчас в Украине. Просто в 2007 году его привезли из Америки два наших известных челябинских питомника в совладении. А потом уже, года два-три назад, продали его в этот украинский питомник.
То есть у этих мопсят, про которых я веду речь, просто отличная родословная со стороны отца.
Но сука в прощлую вязку с Густавом пропустовала, а в эту вязку хозяйка суки повязала ее своим щенком-кобелем без никаких регалий, она и на выставку с ним не ходила ни разу, а так как на руках остался подписанный Акт вязки без даты, то и выдает этот помет за детей этого Густава, который сын Неро. Вот так вот.

Автор: Brioni 2.7.2013, 10:19

это я поняла....
Пошутить решила про имена... Видимо не удачно.

Так в итоге, что делать-то?

Автор: кабачок 2.7.2013, 10:25

Так вот и я спрашиваю: чо делать-то? Куда мне бежать, если бежать? А, кстати, я на днях смогу этих двух пацанчиков увидеть, может и побеседую с дамой на эту тему... Хотя тут еще проблема возникает: мне эта информация досталась от нашей общей знакомой (моей и этой разводчицы), т.е. разводчица эта знакомой своей в подлоге призналась, а мне - нет... И знакомая эта не хочет, чтобы разводчица узнала о том, что она слила мне информацию... Действительно, Санта-Барбара...

Автор: Brioni 2.7.2013, 10:44

ИМХО:
Это какая-то "неправильная Санта-Барбара" получается: "Я тебе кое-то расскажу о том, что я хочу провернуть "дельце", только ты никому не говори, а то скажут что я плохая...", "и я тебе тоже кое-то расскажу, только мне сказали ничего не говорить"...

Если у вас будет шанс поговорить с владельцами кобеля, то можно не "в лоб" (с фамилиями и явками), а так... Поговорить...
"А помните, вы вязали, а она пустовала... Так документы сейчас все-таки используют, так как они не закрыты по датам были..."
Не помню кто сказал...
И тд.
И вообще, как дела?"
(как Штирлиц сказал: "запоминают последний вопрос"..)

Ну или что-то в этом духе.

Короче, я наверное сказала бы (хоть намеками).
То, что та женщина хочет сделать, нечестно и некрасиво.

С другой стороны, всем "мозги не вправишь" и не объяснишь "как надо жить"....

Автор: Brioni 2.7.2013, 10:56

***
Если бы я была на месте владельца кобеля, то хотела бы такое узнать.
Вот если бы "заводчица" заплатила владельцам кобеля за "дату в акте", то это уже было бы их дело... На их совести.

В общем, смотрите сами...
(И расскажите, если будут новости!)

Автор: челси 3.7.2013, 13:15

Я бы поставила в извесность владельца кобеля.И с дамой поговорить надо.Так и сказать.что по своей дурости и жадности наживёшь ты себе,дорогая,геморрой на голову.И позора будет больше,чем выгоды.Можно пугануть,что если владелец кобеля напишет "письмо счастья"в РКФ,даме вообще могут запретить заниматься плем.деятельностью.Глядишь,одумается.

Автор: Slaviri132 4.8.2013, 15:26

Ей запретить не смогут - она ни кто, а вот клуб за такую вязку могут наказать по взрослому, с лишением прав оформления вязок на несколько лет. Проще в такой ситуации пожаловаться в клуб, не допустить подобную фикцию в их интересах.
В своё время от моего кобеля ротыша, родился помёт, владельцы которого не рассчитались со мной за вязку (договор был после рождения щенок) , но оформили помёт в клубе. клуб я предупредила. доков соответственно не давала. Но они подложили ксеру его родухи, которые я сдавала для участия в выставках, ну а марок в клубах всегда в избытке было. Я написала бумажку в РКФ. Помёт аннулировали, клубу прикрыли плем деятельность на 5 лет.

Автор: челси 4.8.2013, 15:49

От это дело!Посидят пяток годков,репушку почешут,подумают;"и зачем мы в эту авантюру ввязались?"Ох уж людская жадность и непорядочность,не доводят они до добра.

Автор: кабачок 4.8.2013, 16:56

Щенки уже проданы по этой липовой родухе, я не довела дело до конца, т.к. у меня на руках было очень мало доказательств, да и даже не знаю, через какой клуб она это провела.... А на душе осадок остался...

Автор: челси 4.8.2013, 22:29

Оля,вылезет ещё эта история наружу,дай срок.Ох вою и шуму будет!((((

Автор: машанова 9.8.2013, 7:11

Я бы предупредила хотя бы владельца кобеля.Одно дело если "на диван" возьмут,а другое,если болячки вылезут.Представьте,звонят владелице кобеля -чемпиона,обвиняют(ведь если в родухе интера ищут,наверно и выставлять хотят),а она ни слухом,ни духом в чем ее кобель провинился.

Автор: челси 9.8.2013, 12:58

Ну,болячки то и собачкам,взятым на диван,не пожелаешь.)))А вот когда от навороченного кобеля появятся щеночки с весьма средним экстерьером,шопоток пойдёт.И попробуй тогда "отмойся".Подставляют именитую собаку знатно.((((Владельцу кобеля надо дать знать,что творится,это однозначно.

Автор: машанова 10.8.2013, 11:24

Я не много не так выразилась от возмущения.И с болячками и с экстерьером почему- то всегда к хозяевам кобелей-папаш бегут.

Автор: челси 10.8.2013, 11:35

Мамашкам тоже достаётся.)))Просто кобельки,активно вяжущиеся и имеющие большое потомство более на виду,чем сука родившая один-два помёта.

Автор: машанова 10.8.2013, 11:49

Да уж,не хотелось бы после таких вот горе-разведенцев искать виноватых!

Автор: Brioni 10.2.2014, 23:29

Ооо! Наша тему! Ну на конец-то!


Это я к чему... А к той истории про использование родословной для записи чужих щенков...
Сегодня наткнулась на выписку и протокола РКФ о дисквалификации (приведена как пример).
В общем, наверное бороться с "нечестью" надо...
Простите, не честью...
С нечестностью...
В общем, шоб не врали!

http://rkf.org.ru/documents/presidium/19112013/page873
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 19 ноября 2013 года

По 23 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: удовлетворить ходатайство Племенной комиссии РКФ, утвердить следующие решения по протоколам от 25.09.2013г. и 30.10.2013г.:
А) наложить временный запрет на племенную работу в системе РКФ владельца собак и заводчика Четверик Ю.И. (г.Москва), члена МКОО «Меркурий» сроком на 1 год - за предоставление на регистрацию трех пометов (р. 18.02.11, р. 7.02.12, р. 20.08.12) в клуб и РКФ оригинала поддельного диплома на суку, и копии диплома от 23.02.11. (на 5-й день от рождения первого помета) с оценкой, не подтвержденной каталогом
Б) приостановить в системе РКФ племенную работу МКОО «Меркурий» руководитель Мастеренкова О.П. с блокировкой кода клейма EEP и папки А 306 в РФОС до решения Племенной комиссии РКФ о возобновлении племенной работы и утверждения его Президиумом РКФ - за неудовлетворительное ведение племенной работы и племенной документации клуба, оформление документации на пометы без фактического клеймения щенков, не произведение регистрации пометов в РКФ; систематическое нарушение сроков регистрации пометов в РКФ; за несвоевременную регистрацию вязок, щенений, присуждение номеров клейм в Книге вязок и щенений клуба, не соответствие номеров в Книге вязок и щенений, сданным общепометным картам и номерам в базе ВЕРК РКФ; предоставление на регистрацию в РКФ трех пометов (р. 18.02.11, р. 7.02.12, р. 20.08.12) оригинала поддельного диплома на суку, и копии диплома с оценкой не подтвержденной каталогом (на 5-й день от рождения помета).
В) приостановить в системе РКФ племенную работу клуба «Элита Камчатки», руководитель Тулупова А.Н. (Камчатский край, п.Коряки) с блокировкой кода клейма KYM в базе клейм РКФ и папки в РФЛС до решения Племенной комиссии РКФ о возобновлении племенной работы и утверждения его Президиумом РКФ - за нарушение сроков регистрации пометов в РКФ в 2013 году, не регистрацию в РКФ пометов, рожденных в 2011 - 2013 годах, не выполнение предписаний Племенной комиссии РКФ.
Г) приостановить в системе РКФ племенную работу владельца названия питомника "Ивериус" и заводчика Голенковой С.В. (г.Москва), с блокировкой в базе клейм РКФ кода GCV и папки 473 в РФЛС до решения Племенной комиссии РКФ о возобновлении племенной работы и утверждения его Президиумом РКФ - за систематические нарушения сроков регистрации пометов в РКФ, не регистрацию пометов в РКФ, неудовлетворительное ведение племенной работы и оформление племенной документации.
Д) наложить временный запрет на племенную работу в системе РКФ и дисквалификации в качестве инструктора РКФ по обследованию пометов собак всех пород владельца названия питомника "Мокко Максимум" и заводчика Соломатину Н.Ю (г.Москва) с блокировкой кода клейма AGE папки А52 в РФОС сроком на 1 год - за фальсификацию сведений в племенной документации, неудовлетворительное ведение племенной работы и оформление племенной документации, не осуществление клеймения щенков, не указание дефектов в общепометной карте и Метрике щенка, нарушение срока регистрации пометов в РКФ.
Е) приостановить в системе РКФ племенную работу владельца названия питомника "Свежий Ветер" и заводчика Гончаровой С.В. с блокировкой кода клейма JBP в базе РКФ и папки 121 в ОАНКОО до решения Племенной комиссии РКФ о возобновлении племенной работы и утверждения его Президиумом РКФ - за фальсификацию сведений в племенной документации, систематические нарушения сроков регистрации пометов, правил оформления племенной документации.
Ж) возобновить в системе РКФ племенную работу в качестве заводчика с заводской приставкой "с Лосиного Острова" Трофимовой Н.В. (МО г.Мытищи) через клуб «Живой мир», руководитель Швец И.Л. Аннулировать ранее выданный код клейма OHO в базе кодов клейм РКФ и папку 1523 в РФЛС

Автор: челси 11.2.2014, 13:55

Ага,попались! Значит всё таки ведёт РКФ борьбу с подставами.Это радует.А то ведь ничегошеньки уже не боятся.(((((Левые помёты,левые дипломы...Голь на выдумку хитра.А так годик посидят без работы,глядишь задумаются.Лишь бы по быренькому новый питомник,клуб не организовали.

Автор: Lenchik 12.2.2014, 18:18

Ой, чего творят эти разведенцы! Действительно, голь на выдумки хитра.
Радует, конечно, что РКФ действует и предпринимает какие-то меры в отношении таких вот горе-бизнесменов. Но вот только смотрю по датам, то ли очень долго эта история с фальсификацией доков всплывала (имею в виду случай, приведенный Brioni в качестве примера), то ли РКФ долго раскачивался, а щеночки из этих пометов то уже проданы! Каково владельцам! А если собы выставлялись, хозяева имели далеко идущие планы, а тут такое... Ужасть!

Автор: Оззи 10.3.2014, 10:28

Галина Петровна, подскажите, а сросшиеся два пальчика на передней лапке (фаланги две и средний пальчик немного недоразвит) - является недостатком?

Автор: Brioni 11.3.2014, 18:48

А вы сами как думаете?

Есть такая "генетическая аномалия" про крайний "недоразвитый" палец - отсутствие одного фаланга.

Можете фото лапки выложить?

Автор: Оззи 11.3.2014, 23:42

Да, я все это понимаю. Просто ситуация получилась следущая: мы несколько дней назад взяли в питомнике щенка мопса. Когда принесли домой и пустили побегать я заметила небольшую разницу в лапках, но сначала не могла понять а чем дело. А на след. день когда стали стрич коготочки (были ужасно длинные) разглядела первые два (из четырех) пальчиков сросшиеся и меньше остальных. Когда сравнили со здоровой лапкой, оказалось, что все пальчики на этой лапке меньше, чем на другой. Ветеринар сказал, что это генетическая аномалия, нехватка кальция и еще мягкая кость в лапке. Назначила пить мин.добавку кальций+фосфор+д3. Но честно предупредила, что в лучшем случае будет косолапить этой ногой. Делать операцию и разъединять пальчики нестоит. Я позвонила заводчице, обрисовала ситуацию. На, что та ответила: ничего страшного, на выставке на это никто внимания не обратит. Но правда предложила поменять щенка или забрать и вернуть деньги (покупали за 16 тыс), а вот признать, что это плембрак и вернуть только часть денег она не хочет. Но я своего солнечного ребенка возвращать нехочу. Даже страшно представить, что его может ждать с таким диагнозом. В принципе меня интересует такой вопрос - как щенок с такой аномалией смог пройти актировку и получить документы? Мы брали нашего мальчика (вернее это он нас выбрал) для себя, и ходить на выставки, а уж тем более вязать мы не собираемся. Я осознаю всю ответственность за подобные действия. Просто хочу понять, это нормальная ситуация для заводчиков? Я имею ввиду разведение щенков с ген.аномалией и сокрытие недостатков от будущих владельцев. P.S. постараюсь выложить фото лапок завтра, послезавтра.

Автор: Оззи 12.3.2014, 0:00

Вы только не подумайте, что меня волнует материальная сторона вопроса. Бог с ними с деньгами. Было бы здоровье, а остальное приложится. Да и заводчице этой не я судья. Просто не хотелось бы, чтоб такие люди разводили заведомо больных животных. А мы будем лечиться, лечиться и еще раз лечиться. Пока еще маленькие, есть шанс, не на полное выздоровление, а хотя бы хорошо укрепить лапку.

Автор: Brioni 12.3.2014, 2:20

Спасибо за ответ!

Не надо выкладывать фото (это я так.... )

Нет, это ненормальная ситуация, но то что попался такой заводчик - не значит что все заводчики такие, так что расстраиваться не надо. Поверьте!
Заводчиков очень много и все разные.
Есть чистоплотные и честные, которые стараются максимально придерживаться стандарта и борются за чистоту породы и крови.
Есть, к сожалению, и непорядочные и не чистоплотны, которые нарушают правила РКФ по вопросам разведения, подделывают документы, меняют пометы и тд и тп. Много всего.

Если вы хотите поднять вопрос о правомочности актировки такого щенка, устроить разбирательство и тд - у вас есть (имхо) 100% шансов на успех, но оно вам надо?
Могу предположить, что вы переживаете за здоровье щенка - и это замечательно! Замечательно, что щенок попал к вам и вы не решили его вернуть, поменять!

Для кого то выставки счастье, для кого-то на диване полежать - верх удовольствия! Мы вот диванные и нам отлично!


***
Волноваться и заботиться о здоровье щенка - это правильно и верно, НО (!) с кальцием и доп.добавками надо быть осторожными. Вы чем кормить планируете?
Если с лапкой ген.аномалия, то (ИМХО) кальций в виде доб.добавки не поможет. Чтоб избавиться от рахита - да, но рахита не будет, если вы подберете правильное и сбалансированное питание.

В общем, открывайте Темку в этом разделе: http://forum.klopsiki.ru/index.php?showforum=20
и начинайте себя показывать и рассказывать!

Автор: челси 12.3.2014, 14:53

Оззи,щеночек со щенячьей карточкой?Там должна быть пометка ,есть лив помёте отбракованные щенки или нет.Если отбраковка указана,(а такой щенок должен быть отбракован),то заводчик схитрил и не поставил Вас в известность,спокойненько продав как здорового,полноценного щенка.Если же отбраковка не указана,то тут уже возникают вопросы к клубу,либо питомнику,проводившему вязку.Некомпетентность человека,проводившего актировку?Злой умысел?И вопрос цены здесь тоже не последний.мне кажется.Отбракованные щенки должны стоить на порядок дешевле.Ещё меня убивает в этой ситуации то,что заводчик равнодушно сплавил щенка,зная,что тому нужно лечение,особенное питание.Оззи.всё у Вашего малыша будет замечательно.Лапка окрепнет и будет мопсик бегать быстро и весело вслед за Вами.))))Растите и не пропадайте,показывайте и рассказывайте об Вашей крохе.

Автор: Оззи 13.3.2014, 18:55

Огромное спасибо за участие. Вет. сказала давать кальций из за того, что кости в пальчиках мягкие, т.е. туда не откладывается кальций, возможно от его нехватки, давать нужно до смены зубов, примерно до 4-ех мес. нам сейчас 2 мес. и 12 дней. Но я еще хочу съездить целеноправлено к ортопеду, к Ефимову или Сотникову (мы из СПБ) только чуть попозже, после ревакцинации в 3мес. Кормим сейчас Роялом стартер. Может быть подскажите что еще можно дополнительно давать к корму? Может кисломолочку? И когда можно будет переходить на другой корм? А может быть лучше на натуралку? Спасибо.
Обязательно откроем темку и выложим фото нашего мальчугана.

Автор: Brioni 14.3.2014, 19:05

ИМХО: Кормить Стартетом в 2 месяца - немного странновато. Я бы не стала переходить на натуралку, если вы не уверены, что сможете еще сбалансировать правильно. А так как у вас скоро пойдет самый рост и развитие, нехватка каких-либо микроэлементов и тд - может очень больно вам потом обойтись.
Мои в щенячестве были на Арден Гранж - росли хорошо благодаря % белка, но как раз из-за это белка мы после (того как выросли), планируем переход на другой корм. Много белка вредно, НО нужно в период роста.
Вообще, хороший сайт для сравнения кормов: http://www.companionline.ru/fanalyser.php Там, конечно, не все возможные корма описаны, но очень много.

То что кальций не откладывается только в именно эти два пальчика - немного странно. вы не думали с другим врачом проконсультироваться по этому поводу?
Спросите вашего врача про "АкваДетрим".

Сколько ваше сокровище сейчас весит?

Автор: Загадочная комета 15.3.2014, 8:19

Кормить Роял Канин Стартер в 2 месяца это нормально. После 2-х можно постепенно перейти на Роял Канин Мини Юниор.

Автор: Flai 16.3.2014, 19:14

Я бы Вам посоветовала подавать малышу Страйд Плюс для собак: глюкозамин и хондроитин !!! По кисломолочке, а заводчик кормила творожком кальценированным их?
Если нет....то сейчас уже не стоит. По актировке - это ОДНОЗНАЧНО ПЛЕМБРАК, и никакого пересмотра быть не может.
Генетика. А щенячку должны были выдать обязательно с отметкой об этом!! !

Это ж кто у нас в Питере такой "ответственный..." просто кошмар, обидно за породу!!!!
Еще и для выставок......очень и очень печально.....
Здоровья Вашему мальчишу!!!!

Автор: Ната и Дея 18.3.2014, 22:36

А мне интересно фотоку лапки посмотреть... но я не очень понимаю зачем сейчас двух месячному щенку глюкозамины и тд, фалаги пальчиков этим не отрастишь

Конечно надо смотреть в живую и щупать, но не думаю что этот недостаток сильно отразится на качестве жизни ребенка.
И конечно если озвучите хотелось бы узнать чьих кровей ребенок будет... Своих героев страна должна знать в лицо)

Автор: Оззи 25.3.2014, 13:04

Извините, что долго не заходила (на работе аншлаг). Заводчик у которого покупали щенка: Калачева Т. В., питомник "Из долины волшебных звезд" СПБ, помимо мопсов она еще разводит йорков, чихов, фр.бульдогов и пуделей. Вообще то мы после, поняли - главная ее задача заколотить как можно больше денег на собаках, а там, как говорится - хоть трава не расти.

это фото наших лапок.
Ездили еще в одну клинику. Там врач сказал, что попозже можно будет сделать надрез (но я хочу посоветоваться, с еще одним врачом, а стоит ли вообще? Чем больше мнений специалистов, тем лучше), а пока попить мультивитамины с глюкозамином и хондроитином для общего укрепления, профилактическую дозу. Мы уже заказали Хокамикс 30, мне понравился состав (30 трав, т.е. все натуральное), да и отзывы о них положительные. А так наш Джей (мы изменили имя - Оззи, как оказалось, это трехлапый мопс из мультфильма, теперь мы Джейсон - знач. целитель, дома Джей, Шилопопик) растет не по дням, а по часам. Чуть освобожусь выложу фото и рассказ о Джее в теме знакомств, а порассказать есть чего....!!!!!
Спасибо всем за отклики.