Вязать Или Не Вязать -- Вот В Чем Вопрос Опции

[Nasdi]

Бедная собачка, а что у нее с лапками(((

[Гость_Гепарин_*]

ЭТО-результат_не_продуманных_вязок_и погоня_за_наживой._5_мин_назад_видели _"мопса"-перекос_челюсти,язык_наружу,_длинный_нос. Очевидны_врожденные_дефекты._Но_сука_кормящая-плевать_людям,что_уродство_может_передаться_щенкам._

[Захарова Г.П.]

Nasdi, на передних лапках у мизинчика отсутствует одна фаланга. Это генетическое уродство, передающееся по наследству.

Оля, а ведь наверняка у той суки щенки с бумагами. Вот и думай, что лучше - по любви или за деньги. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[Тетя Бэся]

Как же такое возможно? Или все покупается? Наверное,сама себе и ответила...

[Гость_Гепарин_*]

документы от суки без документов?

[Nasdi]

Вы почитайте эту красоту, особенно понравилось :"Мы с радостью поможем вам избежать всех тягостных нюансов и возьмем на себя полную ответственность за оформление документов на вашу собаку."
http://ambulldog.info/showthread.php?t=3017

[челси]

Убила бы.... (IMG:style_emoticons/default/spiteful.gif)

[Гость_Гепарин_*]

Всех не перебьем. Пока люди сами не начнут понимать, пока не перестанут на породных форумах советы давать по вязке не побоюсь этого слова дворняжек- так оно и будет. Потому что деньги затмили все.

[Nasdi]

Эти родословные все равно левые (на выставку с ней не попадешь), многие даже не знают как она выглядеть должна, просто эффектный способ содрать с людей денег

Сообщение отредактировал Nasdi - 11.9.2011, 20:27

[Гость_Гепарин_*]

+100

[котя 1803]

девочки , а как она выглядеть должна -родословная? я вот не видела никогда ..покажете:?

[HOMMER SCHATZ]

девочки , а как она выглядеть должна -родословная? я вот не видела никогда ..покажете:?

Эээ,...как бы так сказать (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...думаю, что не каждый захочет выставлять документ на всеобщее обозрение. Бланк с защитными знаками, печатью РКФ (у меня ЛКФ), голограммой, данными заводчика/питомника и владельца, с данными чипа или клейма собаки, ну и сами корни, мамы, папы... наших деток.

[котя 1803]

Эээ,...как бы так сказать rolleyes.gif ...думаю, что не каждый захочет выставлять документ на всеобщее обозрение.

а почему?

[HOMMER SCHATZ]

Эээ,...как бы так сказать rolleyes.gif ...думаю, что не каждый захочет выставлять документ на всеобщее обозрение.

а почему?

Из-за боязни мошенничества, вон сколько штампуют левых родословных, только плати.

[Nasdi]

Посмотрите на сайтах питомниках (не важно каких пород), некоторые ксеропии вывешивают. Серая или синяя, выглядит странно, и предки тоже странно написаны.
12 мама спапой),3 4 (баба с дедом),5,6,7,8(пра...),9,10,11,12,13,14,15,16(пра пра..

Сообщение отредактировал Nasdi - 11.9.2011, 23:35

[HOMMER SCHATZ]

Вот родословная папы Люсеночка
http://www.mopsiki.lv/pedigree_nordic.htm
Но, это всего лишь электронная справка. Сама родословная, не знаю как РКФ, у меня международка, выглядит очень достойно, заполнена на английском, со степенями защиты.

[Тетя Бэся]

Это родословная на родную сестру моей Нюши, у нас будет точно такая же.потому что папа и мама те же (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)
убрано
Однако, клуб попросил 1200 за оформление (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Сообщение отредактировал Тетя Бэся - 12.9.2011, 7:29

[Nasdi]

Хотя в плане дизайна у нас красивее, желтенькая, но у вас по-человечески титулы вписывают, а у нас пихают в эти квадратики и с сокращениями СН... и т.д., все равно не влезает)

[Гость_Гепарин_*]

У нас такая же

[HOMMER SCHATZ]

Это родословная на родную сестру моей Нюши, у нас будет точно такая же.потому что папа и мама те же (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)
убрано
Однако, клуб попросил 1200 за оформление (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

На моих родословные тоже оплачивались дополнительно, стоимость 40 евро.

[Захарова Г.П.]

В РКФ внутренняя родословная стоит 350 руб и делается примерно 1,5 мес. Экспортная (без внутренней не делается) стоит 750 руб и делается 2-3 недели. Можно заказать срочную, стоимость 700 руб. и 1250 руб соответственно, изготовление в течение 1,5-2 часа. Клубы, естественно, берут дороже, с учетом стоимости дороги до Москвы и обратно.

[челси]

Лена,то что клубы берут за работу,давно не секрет.Расценки самые разные.Как говорится,на что фантазии хватит.

[котя 1803]

мы вчера 1200 заплатили и делать будут месяц уж не знаю , что там за бумага ( с золотым теснением наверное ))) , а вообще Гапарин говорила вчера , что нас " развели " по поводу цены ...

[челси]

Катя,это не развод.Обычная практика делания документов.Можешь сама поехать в РКФ ,сделаешь по тамошней цене. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) У нас также берут1200р.Привозят через день.Просто клубы не ездят с одной щенячкой,а набирают пакет документов.Отсюда и растягивается время.

[котя 1803]

Катя,это не развод.Обычная практика делания документов.Можешь сама поехать в РКФ ,сделаешь по тамошней цене. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) У нас также берут1200р.Привозят через день.Просто клубы не ездят с одной щенячкой,а набирают пакет документов.Отсюда и растягивается время.

ну и хорошо не развели и слава богу ))) дело не в деньгам ( тьфу тьфу пока можем себе это позволить ) главное чтобы всё как положено было ..я же " валенок" мне скажут я и поверю..

[челси]

Катюха,у вас усё нормально!!! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Тетя Бэся]

Да я собственно не в претензии, просто как то неожиданно большой показалась сумма... В принципе большой, а не для меня лично. Действительно,на золотой бумаге, что ли?
Наверняка все уже давно компьютеризировано, два щелчка мышкой- вот тебе все данные до ХХХХ-колена(по типу сайта,где мы делали линеечки).
Просто так, мысли в слух..
Выставки платные и недешевые, родословные платные..
А что Клубы и РКФ дают взамен кроме организации этих выставок?
Эксперт,тем более иностранный- это недешево, аренда помещений..но ведь там и спонсоры вкладываются! Наверное, я просто не владею информацией, но может кто-то расскажет,что дает Клуб?

[Юля Небесная]

непонятные описания выдает и неквалифицированных помощников экспертам и переводчиков находит)))

[челси]

Лена,Юля,я даже и не знаю,что вам сказать. (IMG:style_emoticons/default/pardon.gif) Чтобы учавствовать в выставках,необязательно быть членом клуба.Чтобы щенячку заменить на родословную,также не нужно вступать в клуб.Но где,как не в клубе вам окажут помощь,дадут консультацию специалисты-породники.При клубах организованы занятия дрессировкой собак,ринг-дрессурой.Клубы "выращивают" молодое поколение хендлеров,организуя школу хендлеров.А ещё устраивают породные дни,с вылазкой на природу,отмечают праздники,дни рождения ,свои и питомцев.В общем,ведут насыщенную жизнь. (IMG:style_emoticons/default/friends.gif)

[Гость_Гепарин_*]

У нас, кроме поборов, ничего они не ведут Даже положенную скидку на выставку не дают!

[Тетя Бэся]

Света, полчается,что я конкретно ничего от Клуба получить не смогу... ну просто потому,что живу в 300 км. от него. Мне те пикники не светят (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[челси]

Получается что так. (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) Я шибко тож не шастаю по банкетам. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Но в воспитании моих помётов клуб мне большую помощь оказал.Вернее ,руководитель породы.Она даже взялась вести дрессуру маленьких азиатиков.Мне только надо было пинками пригнать владельцев щенков,да вести тотальный контроль посещаемостизанятий.Зато и детки выросли безпроблемно,тьфу,тьфу.За что клубу большое спасибо.

[Захарова Г.П.]

Теперешние клубы ведут учет вязкам и должны правильно и во время оформлять документацию, т.е. проводить актировки, клеймение, подавать без задержек общепометные карты, чтобы не было проблем с получением родословных. Я сама председатель такого клуба. Еще мы можем проводиться выставки. Вот и все. Насчет того, чтобы посоветовать кого и с кем вязать, это можно, в нашем клубе этим занимаются председатели секций (собственно, они же занимаются этими породами, которыми руководят, сами). Выставки проводим два раза в году. Клуб у нас не очень большой и проводить выставки с каждым годом становится все труднее. Летом в Москве еще достаточно площадок, где можно провести выставку. А вот зимой! Хорошие помещения (ЦСКА, Крокус, ВДНХ и т.д.) все это достаточно дорого (от 250 тыс руб. сутки). А небольших относительно дешевых помещений (50-60 тыс руб. сутки) уже нет. Поэтому такое понятие, как племенные смотры, исчезло из обихода, потому что проводить их просто негде. На всепородной выставке это сделать нельзя, т.к. просто невозможно выделить достаточное количество свободного времени (носишься, как белка в колесе, между рингами, чтобы все было нормально), а отдельно людей не соберешь, да, и, как я писала выше, просто негде.

[Тетя Бэся]

Девочки,очень трудно размышлять в одиночестве,особенно когда не являешься специалистом в данной области
Нюше весной будет 2 года,сейчас ждем третью течку.
Вопрос о вязке пока не решен,скажу честно, больше склоняюсь к тому,чтобы НЕ вязать, но рассматриваю и другой вариант тоже..Просто вариант.
Отсюда целая куча вопросов:
1.что такое "направление на вязку", когда его берут(заблаговременно или накануне) - мы живем в 300 км. от ближайших клубов, ни в одном из которых не состоим..
2.кобеля выбирают самостоятельно и получают это направление или кобеля выбирает клуб, в который обращаешься за направлением?
3. если мне не нравится предложенный кобель,что тогда? как клуб может знать всех кобелей на этом свете...Люди ездят на вязки в другие города и даже в другие страны..
4.кто оценивает возможность вязки между собаками(оценивает родословные, экспертные оценки)-сами хозяева или опять же клуб?
5. если хозяева, ну вот я например, на что надо обращать внимание в родословной - начиная с какого колена не допускается общая родня?
Для примера- есть один кобелек,но у него прапрапрадедушка то же ,что у моей Нюши дедушка...Это ТАБУ?
6. говорит ли о чем то многичсленные имбридинговые вязки в роду у кобеля?
7.важен ли окрас кобеля и суки и как это сказывается на окрасе потомства?
8.передается ли по наследству аллергичность и надо ли выяснять эти вопросы у владельцев кобеля?И вообще перенесенные заболевания выясняются(другой вопрос,что не факт,что ответят правду,но это уже,действительно,другой вопрос..)
Ну вот в первом приближении..
Тема интересная, для меня сейчас очень важная, давайте пообсуждаем!! Ведь у нас есть владельцы уже с большим опытом! Может быть и Галина Петровна нас просвятит в этой части,чтобы не наплодить деффектных собак,какие показаны на предыдущих страничках..

[челси]

Лена,я бы всё таки порекомендовала обратиться в клуб,либо к своей заводчице,если соберёшься вязать.Я сейчас тоже на распутье,"вязать-не вязать".Но я консультировалась со своей заводчицей и буду придерживаться её мнения,ежели соберусь с духом и решусь.))))В каждом клубе и питомнике есть такая должность,зоотехник(если правильно называю).Это человек с кинологическим образованием,занимающейся подбором пар,дающий добро на вязку.Направление на вязку выдает клуб ,как правило за несколько дней до вязки.Ты сама можешь подобрать кобеля,даже нескольких и предварительно даже договориться,но проконсультироваться с зоотехником клуба.Разведение собак,правильный подбор пар,далеко не простое дело,как многим кажется.И я считаю,что этим вопросом должны заниматься специалисты.Я имею ввиду подбор пары.Вязки в нашем городе почти все выездные.На данный момент я не вижу ни одного достойногопроизводителя(имею ввиду свой город).Дело это нужное,но трудное))))Вот и сидишь,ломаешь голову вопросом"а оно тебе надо?")))

[Загадочная комет...]

Я склоняюсь к тому, что надо обратиться к своей заводчице, если она занимается разведением и у вас доверительные отношения. А клуб предложит вам то, что состоит в клубе и не более. Даже в родушку могут не заглянуть.

[Тетя Бэся]

Ну значит придется ВСТУПАТЬ в КЛУБ! давненько я никуда не вступала))) В последний раз,помню, в коммунистическую партию НЕ вступила
Спасибо,девочки!
Заводчица моя вряд ли мне чем-то поможет! она к нам интереса не проявляет совершенно. На период рождения Нюши у нее появилось новое увлечение - китайские хохлатые и она с головой погрузилась в них. За все это время мы от нее ни разу неполучили ни дельного совета ни подсказки, даже когда Нюша почти умирала у меня на руках, даже когда демодекоз лечили.. Интересуют ее только выставки,чтобы ее заводская приставка звучала..Вначале я как-то ей писала, фотографии показывала, в ответ получала рассказы о китайчатах и отсутствие интереса, ну и как-то отошла. К двум Нюшиным сестрам интерес такой же..
так что мы сами по себе
Света, кобелька одного я насмотрела,черный,2 года, Петрозаводский, куплен в Питере,еще не развязан. Родословные посмотрела....на этом мои познания в области разведения скончались (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
У меня там возможно будет причина не вязать, а вот тебе имеет смысл глянуть на парня..

[челси]

Лена,пацан отпадает сразу,не развязан.Моя сука тоже.Эксперементов ставить не хоца.Так что нам Питер светит в окно.)))Бой френд уже подобран.Проверен по потомству.чётко предаёт деткам свои достоинства.а это есть гут.)))Думаю,удасться нам убрать лишнию шкурастость и поправить линию верха(имею ввиду будущих щенков,а не мамашку) (IMG:style_emoticons/default/yahoo.gif)
Лена,рекомендую из всех наших клубов Антарес"В родуху обязательно посмотрят и дадут дельный совет.Мне кажется,будут тебя склонять к Питеру.Ну нет у нас хороших кобелей!Клубы.в которых мопсов пруд пруди.вяжут своих собак по кругу.Все друг другу брат и сват.Да хоть бы инбридинг по уму подбирали,а то по типу"в соседнем подьезде живёт".Вот и умудрились на хороших кровях развести чётр те что.(((

[кабачок]

А с прямленными суставчиками задних лапок (у Лизаньки моей) вязать нельзя? Я просто так спрашиваю, ну для общего развития, ну чтобы беды не наделать... Так-то я не очень хочу... а про Лизкино хотение пока не знаю...

[челси]

Оля,почему нельзя?Это же не дисквалифицирующий порок.а недостаток.Лизоньке надо подобрать кобелька с отличным строением задних конечностей.

[кабачок]

Оля,почему нельзя?Это же не дисквалифицирующий порок.а недостаток.Лизоньке надо подобрать кобелька с отличным строением задних конечностей.

Да если честно, это не единственный ее недостаток, девушка моя не в приличной семье родилась, и все ее проблемы родом из детства. И кроме этого есть проблемки со здоровьем, а в последнее время меня очень сильно настораживает ее спинка, вернее, позвоночник, по-моему он искривлен, это отчетливо видно сверху, прямо она не стоит, как бы клубочком заворачивается, и сидеть по-мопсячьи на попке лапки в раскорячку не может, ей не комфортно. Вот думаю рентген сделать, только ведь это облучение.

[Тетя Бэся]

Так что нам Питер светит в окно.)))Бой френд уже подобран.Проверен по потомству.чётко предаёт деткам свои достоинства.а это есть гут.)))Думаю,удасться нам убрать лишнию шкурастость и поправить линию верха(имею ввиду будущих щенков,а не мамашку) (IMG:style_emoticons/default/yahoo.gif)

Ты не Федю ввиду имеешь? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Тетя Бэся]

Свет, у мну позднее зажигание!! А с кем же кобелю развязываться тогда? Однако, правильно все в живой природе неопытному юнцу- опытную даму, а тетеньке БУ можно и свежачка!!! Это я так..юморю...пробило меня на хи-хи (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Вера]

Девочки - я сама без помощи специалиста (кое-какие старые знания остались, которые сейчас были уже больше теорией))), повязала неразвязаную суку - неразвязанным кобелем. Не так это и сложно, а если воспользоваться помощью специалиста - так вполне возможно.

[Тетя Бэся]

Девочки - я сама без помощи специалиста (кое-какие старые знания остались, которые сейчас были уже больше теорией))), повязала неразвязаную суку - неразвязанным кобелем. Не так это и сложно, а если воспользоваться помощью специалиста - так вполне возможно.

Вера,может я тоже теоретически подкуюсь? Где и что почитать? (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)

[Вера]

Вера,может я тоже теоретически подкуюсь? Где и что почитать? (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)

Да я просто еще во времена ДОСААФа учились на кинолога, вот оттуда еще все помню))), ходила на вязки и собак на вязки возила и со своей ездила. Из меня писатель не очень))), знания так сказать - визуальные))), боюсь не смогу профессионально описать процесс(((

Девочки - у меня такой вопрос - 45 г. - это нормальная дневная прибавка в весе у недельного щенка?, а то боюсь что у меня девка одна - не будет слишком толстая?))), лазает по всем сиськам, по размерам уже как бегемот))), ттт

[HOMMER SCHATZ]

Вера,может я тоже теоретически подкуюсь? Где и что почитать? (IMG:style_emoticons/default/give_rose.gif)

Таак, девочки, может в личке? А то ведь подробности такие (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) Хотя, я бы и сама подковалась на эту щепетильную тему (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Девочки - у меня такой вопрос - 45 г. - это нормальная дневная прибавка в весе у недельного щенка?, а то боюсь что у меня девка одна - не будет слишком толстая?))), лазает по всем сиськам, по размерам уже как бегемот))), ттт

Мне кажется, что вполне нормально. Если брать во внимание, что в 2 недели щенок должен весить 500-600 грамм.

[Вера]

Таак, девочки, может в личке? А то ведь подробности такие (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) Хотя, я бы и сама подковалась на эту щепетильную тему (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Мне кажется, что вполне нормально. Если брать во внимание, что в 2 недели щенок должен весить 500-600 грамм.

Маш - нам неделя, а вес УЖЕ - 470, завтра с такими темпами уже будет больше 500 (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

[Тетя Бэся]

Маша,так мы по теме о вязках,однако!

[HOMMER SCHATZ]

Маша,так мы по теме о вязках,однако!

Так Маша и не сказала, что вы не по теме.