Черный окрас и белое пятно - совместимы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!
Издана НОВАЯ книга "МОПС" (3-е издание)!
Книгу можно заказать по e-mail: 9496231@mail.ru или по тел.: 8 (495) 949-62-31.
Книга высылается наложенным платежом. Стоимость наземным транспортом по России 300 руб.
Чтобы заказать книгу, необходимо сообщить свой полный почтовый адрес и данные получателя.
Черный окрас и белое пятно - совместимы? |
Гость_Елена+_* |
28.1.2007, 0:45
Сообщение
#51
|
Гости |
Вообще-то предыдущих постах моя мысль была озвучена достаточно просто и ясно-не надо ничего подделывать,перекраивать и красить-это по крайней мере нечестно. ИМХО, перекроенная собака не должна получать высокие титулы. Не конктерно к Вам и Вашим собакам(которых я в глаза не видела), а как продолжение постов про сшитую кожу или крашенные носы.
И причём тут эмоции? Разведенцы на слэнге собачников-люди, используемые собак только в коммерческих целях, т.е. вязка конвеером, не смотря ни на что. В стандарте мопса словосочетание косметический недостаток не встретила ни разу. Про грыжу(болезнь, недостаток, порок или ничего серьёзного)-это уже давно не идёт в рассчёт ни на выставках, ни вязках. Про граммотную племенную работу полностью согласна, однако существует такая штука, питомниковая слепота, которую некоторые заводчики избежать не в силах. Про классы Америку Вы мне не открыли. |
|
|
Гость_AvisFortuna_* |
28.1.2007, 0:49
Сообщение
#52
|
||
Гости |
Боня, а в чём Вы видите странность? Елена+, спор ради спора, и переход на личности, это, извините, не ко мне... Вы, опять же, пытаетесь свалить всё в кучу... |
||
|
|||
Гость_Буся_* |
28.1.2007, 1:40
Сообщение
#53
|
Гости |
Девочки!!! :)
Давайте жить дружно!!! :) AvisFortuna, а можно посмотреть фото Вашей чернушки? Мне как владелице "уголька" очень интересно :) |
|
|
Гость_AvisFortuna_* |
28.1.2007, 2:04
Сообщение
#54
|
Гости |
Упс... Оказывается все фотки на другом компе... Пока только эта))))): я и Кася.
Прикрепленные изображения
|
|
|
Гость_Буся_* |
28.1.2007, 2:09
Сообщение
#55
|
Гости |
Спасибо!
Девочка действительно очень красивая :rolleyes: Я дико извеняюсь :) меня месяц не было на форуме и я ещё не наверстала упущенное, у вас есть щенки? Если несекрет, то сколько и какого окраса дети (и их папа)? ;) |
|
|
Гость_AvisFortuna_* |
28.1.2007, 2:38
Сообщение
#56
|
||
Гости |
"Я красотка редкая..." "причёска такая... растрепущая..." (с) "Питер FM"))))))))))))))))) Буся, спасибо за комплимент! Детки у нас действительно сейчас есть))) Всего было шесть (четыре чёрных мальчика и две девочки - бежевая и чёрная), один мальчик уже почти две недели радует новых владельцев, ещё двое (мальчик и чёрная девочка) пока уменя, но уже зарезервированы. Трое пока ждут своих человеческих мам-пап))) Папа у деток - Кинли Чёрный Воин (чёрного окраса). |
||
|
|||
Гость_Буся_* |
28.1.2007, 2:45
Сообщение
#57
|
Гости |
:D :D :D
|
|
|
28.1.2007, 11:10
Сообщение
#58
|
|||||
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 3367 Регистрация: 3.4.2006 Из: Беларуси Пользователь №: 279 |
Без обид ! Но это есть и в России , я знаю один питомник ( длинношерстных собак )где одна выставляется а вторая сестра вяжется .Первая супер пупер чемпионка ., вторая отлично . Только беда в том что щенки оформляются на первую. |
||||
|
|||||
Гость_Буся_* |
28.1.2007, 11:29
Сообщение
#59
|
Гости |
Я про такое тоже знаю! :angry:
|
|
|
28.1.2007, 11:36
Сообщение
#60
|
|
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 3367 Регистрация: 3.4.2006 Из: Беларуси Пользователь №: 279 |
Ну вот !!!
Один человек не давно купили в Москве щенка , дорого , а потом оказалось что он наш ,даже из нашего города ! |
|
|
Гость_Буся_* |
28.1.2007, 11:39
Сообщение
#61
|
Гости |
Вот так и дурят нашего брата! :angry:
О каком разведении может идти речь, если на самом деле бумажки одни, а животные совсем другие :unsure: Хорошо, что не все заводчики такие!!!! |
|
|
28.1.2007, 12:16
Сообщение
#62
|
|||
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 3367 Регистрация: 3.4.2006 Из: Беларуси Пользователь №: 279 |
Это точно !!! |
||
|
|||
28.1.2007, 12:22
Сообщение
#63
|
|||||
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
Да в том, что одна выставляется, а вяжется- то совершенно другая... впрочем, мою мысль девочки выше написали... а потом детям приписывают лавры выставочной, хотя никакого отношения к этим деткам не имеет... конечно, я не так выразилась- это не странненький подход, а обычное надувательство!!! <_< |
||||
|
|||||
Гость_Елена+_* |
28.1.2007, 13:09
Сообщение
#64
|
Гости |
AvisFortuna, я спорить с вами не собиралась, причины для спора не вижу.Тем более переход на личности какой-то(чья личность, какой переход???)... Вы слушаете только себя, и априори правы(не понятно, почему).Косметических недостатков у мопсов не бывает. Есть просто недостатки и пороки. За которые оценки и снижаются, но не всеми и не всегда. Прочитайте про питомниковую и породную слепоту. Точнее не скажешь и добавить нечего.
http://www.dogcatalog.net/gen/gen_8.shtml |
|
|
28.1.2007, 13:29
Сообщение
#65
|
|
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 3367 Регистрация: 3.4.2006 Из: Беларуси Пользователь №: 279 |
Елена+ , спасибо за ссылку !!!
Боня , согласна , это надувательство !!!! |
|
|
28.1.2007, 13:54
Сообщение
#66
|
|||
питомник "Кожаный носик" Группа: Пользователи Сообщений: 1089 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 166 |
Как разведенец ;) хочу вас поправить, вы имеете в виду размноженцев. Спор интересный, я к вам присоединюсь позже, очень некогда сейчас. Только не распаляйтесь, давайте спокойно смотреть на вещи, хорошо? |
||
|
|||
28.1.2007, 14:07
Сообщение
#67
|
|||||
Мопсообожатель Группа: Пользователи Сообщений: 3367 Регистрация: 3.4.2006 Из: Беларуси Пользователь №: 279 |
Татьяна , полностью согласна ! Это размноженцы ! Мне одна дама говорит ,я свою суку по английской технологии вяжу ! 2 раза подряд , потом течку пропускаю , и снова 2 раза и так далее . И совсем не важно что разница между рождение щенков 5-6 месяцев . :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: Татьяна , Вас можно уже поздравить ???????( конечно в другой теме ) :D :D :D :D :D :
Прикрепленные изображения
|
||||
|
|||||
Гость_Бусинка_* |
28.1.2007, 14:47
Сообщение
#68
|
||||
Гости |
:) Спасибо, Светуль!!!!
Ничего себе-обман, обман-и ведь не откроешь((((( |
||||
|
|||||
Гость_lana_* |
28.1.2007, 17:47
Сообщение
#69
|
Гости |
Есть у меня еще один щекотливый вопрос :unsure:
А как вы господа заводчики определяете цену на щенков? Просто разброс цен ошеломительный от 6000 до 18000 :blink: |
|
|
Гость_Елена+_* |
28.1.2007, 17:55
Сообщение
#70
|
Гости |
Я спорить то и не собиралась. Почему было принято на свой счёт, так и не поняла.
Просто озвучила свой взгляд на некоторые вещи.Повторюсь-считаю, что косметических недостатков(т.е. устраняемых путём нехитрых манипуляций) у мопсов нет. Недостатки и пороки или есть или же их нет.Скрывать недостатки собак методом перекрашивания и перекраивания животных считаю нечестным и недопустимым. Потому как всё это в последующих поколениях может дать совершенно плачевный результат. ИМХО Грамотное и профессиональное разведение-подбор пар с целью устранения недостатков или сведения их к минимуму. Т.к. конечная цель всё-таки-собака, приближённая как можно больше к идеалу, а не просто продажа щенков. Это дело непростое.Путь тернист и далеко не усыпан розами.И не всем под силу. При мне оценивали мопса, суку-породная, всё такое, но.. маленькая голова. В итоге-собака получает отлично, САС и пр. Почему бы не поставить хоря, например. Ведь голова в экстерьере мопса имеет огромное значение? И таких примеров достаточно. AvisFortuna, может хватит на западные питомники кивать?Вы там стажировку проходили,что ли?Где он, этот питомник? Выложите ссылку, интересно глянуть. Или же Вам здесь положительного профессионального опыта мало? А может, я что-то упустила и ваше второе имя Генетика?И наконец-то пришёл человек, который знает все, объяснил, показал пальцем, как и что делать? |
|
|
Гость_Елена+_* |
28.1.2007, 18:02
Сообщение
#71
|
Гости |
Я думаю, на цену влияют-Имя и титулы родителей щенов.
В провинции цены однозначно ниже, чем в крупных городах, т.к спрос на собак явно меньше. Потом ещё количество щенков на данный момент в городе тоже влияет на цену. Ну и экстерьер тоже влияет. Хотя некоторые умельцы втюхивают явный плембрак задорого. И амбиции заводчиков естественно. ;) И ещё я не очень-то верь объявлениям, которые месячным щенкам готовят шоу-карьеру. |
|
|
Гость_AvisFortuna_* |
29.1.2007, 2:49
Сообщение
#72
|
||||||
Гости |
Боня, следуя такой логике всех заводчиков, имеющих двух и более собак, сразу надо определять в "группу риска"... ;) Я оптимист по жизни, и не люблю скоропалительно делать выводы сразу о нечестности. Мне как-то больше везёт на честных людей. Ди и вобще... если мыслить позитивно - морщин меньше))))))))). Елена+, доказывать Вам что-либо не собираюсь, скажу только одно, абсолютного знания не существует... Всего хорошего! З.Ы. Но ссылку я всё же добавлю для интересующихся... Не совсем изначальный пример, но смысл, думаю, понятен. Статья Kari Ditlefsen питомник далматинов Perdita, перевод Ирины Петраковой http://dalmatin-club.ru/stat_dalm/vystavki_razved.htm |
||||||
|
|||||||
Гость_moby doo_* |
29.1.2007, 11:12
Сообщение
#73
|
Гости |
AvisFortuna! Очень даже согласна! Я тоже не в первый раз читаю о том , что отличные производители не всегда являются звездами ринга! И это относится не только к производительницам а так же и к производителям! И ведь не часто можно увидеть сына очень титулованного кобеля , который повторил звездную карьеру своего отца !
И еще ... на счет западных питомников.... ведь люди , которые пишут эти статьи занимаются разведением не несколько лет а по 20-30 лет и деляться своим опытом, не скрывая , что у них тоже были ошибки , взлеты и падения! И я думаю нам , начинающим , очень полезно все это читать! |
|
|
29.1.2007, 12:54
Сообщение
#74
|
|||
питомник "Кожаный носик" Группа: Пользователи Сообщений: 1089 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 166 |
Елена+, я с вами и согласна и нет. Во-первых, я против сокрытия недостатков любыми способами, а уж тем более - что-то вырезать. Но то, что собаки с какими-то недостатками не могут получить титула, не согласна. Я не встречала идеальных животных без единого недостатка. подозреваю, что они есть, но количество их наверняка минимально. По мне - важно, чтобы титула не получали собаки с пороками, чтоб такие собаки не использовались в разведении. По поводу собаки с маленькой головой. А эта голова была породной? Тогда не вижу особого криминала. У молодых сук частенько голова "не поспевает" за корпусом, со временем все меняется,как правило, в лучшую сторону. Каждый эксперт к разным недостаткам относится по разному.Кто -то не простит голову, кто-то конечности, кто-то окрас. Дело заводчика - хорошо знать недостатки своих собак и стремиться к их устранению у потомства, улучшать,а не ухудшать имеющееся. Вы достаточно гамотный человек, с вами интересно спорить. Только чувствуется агрессия по отношению к AvisFortuna, это неприятно. Давайте будем держаться максимально доброжелательно по отношению к друг другу. В противном случае спор ради выяснения истины превратится в обычную перебранку и очередная интересная тема умрет. Мне лично будет жалко. |
||
|
|||
Гость_ХЕЛЕН ТОЙЗ_* |
29.1.2007, 14:30
Сообщение
#75
|
Гости |
Масяня!!! Спасибо за ссылку...вечерком читану...
|
|
|
29.1.2007, 15:01
Сообщение
#76
|
|
питомник "Орландо Квин" Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 20.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 75 |
Елена+ какая то странная у Вас агрессия и необоснованная язвительность по отношению AvisFortuna...Даже читать не приятно - очень уж негативно написанно :blink: ...Тема нужная и интересная - согласна с Кожаным Носиком - будет жаль, если тему закроют...
|
|
|
Гость_Алиса_* |
29.1.2007, 15:41
Сообщение
#77
|
Гости |
Здравствуйте. Форум я читаю с мая (когда купила первого мопса), но написать решила только сейчас.
Это моя вторая девочка. Вот её фото (от 29.12) и описание с выставки: "Плотный перекус, маленькая, хор. формата, хор. кост., гармоничная, породн., морда кор., широкая, великолепная грудь с хор. форбр., хор. холка, крепкая спина, хор. круп, хор. углы, отл движения" Оч. персп. Л. Б###### Перепечатывала дословно, поэтому с сокращениями. А про пятно ничего не сказали...
Прикрепленные изображения
|
|
|
Гость_Мопсомама_* |
29.1.2007, 15:49
Сообщение
#78
|
Гости |
Елена+ я с вами согласна полностью!
То что недостатки скрывают это точно.У нас в клубе есть кобель,голова у него красивая и всё,а то что эта голова не соответствует корпусу ерунда и + искревление предплечий+ растянут,а ЧР закрылИ ведь вяжет сук,а начинаешь говорить что дети пойдут с такими лапами, так пытаются свалить на выращевание. Вы меня извените я не думаю что Елена+ настроена агресивно,думаю что просто накипело.Разве это хорошо когда у собы голова с кулачок пусть даже и породная,а остальное извените всё зад(я не говорю про молодых сук).Да я согласна что идеальных собак не бывает,но и недостатки нужно хоть иногда замечать. |
|
|
Гость_lana_* |
29.1.2007, 16:40
Сообщение
#79
|
Гости |
Какая красавица :wub:
|
|
|
Гость_moby doo_* |
29.1.2007, 16:50
Сообщение
#80
|
Гости |
А разве искривление предплечий можно как то скрыть? Честно говоря ... у меня небольшой опыт .. но я никогда не видела собаку с искривлением предплечий ... Есть короткое плечо , спрямленное плечо ... кривые передние лапы ( я думаю , что это как раз - неправильное выращивание) а вот как выглядит искривленное предплечье - не знаю! А недостатки собак умелый хендлер может очень здорово скрыть - не прибегая к покраске или вырезанию-сшиванию! И здесь уже - эксперт и хендлер выясняют отношения - кто кого! Сейчас выставки - в основном воспринимаются как шоу , поэтому , я думаю очень важно посещать так же и специализированные, монопородные выставки, куда приглашают эксперта - породника ! И есть большая разница между недостатком и пороком!
|
|
|
29.1.2007, 17:10
Сообщение
#81
|
|
питомник "Орландо Квин" Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 20.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 75 |
На мой взгляд недостатки трудно скрыть, да и незачем...Есть незначительные недостатки, есть более глобальные. Безусловно с дисквалифицирующими пороками вязать нельзя! А недостатки нужно исправлять - это и есть работа с породой...Так как собак без недостатков не бывает(наверное есть - но это единицы - одна на тысячу...), конечно же при разведении учитываются все положительные качества и недостатки собаки плюс предки с их достоинствами и недостатками - всё это учитывая и подбирается пара...
(это на мой взгляд - я его никому не навязываю) :rolleyes: |
|
|
29.1.2007, 17:11
Сообщение
#82
|
|
питомник "Орландо Квин" Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 20.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 75 |
Алиса очень симпотичненький у Вас негритёнок - успехов Вам в далнейшем :wub:
|
|
|
Гость_Алиса_* |
29.1.2007, 17:15
Сообщение
#83
|
Гости |
Спасибки :D
|
|
|
Гость_Буся_* |
29.1.2007, 17:34
Сообщение
#84
|
Гости |
Что и требовалось доказать! :)
Если щенок хорошо сложен (Как эта маленькая девулька :rolleyes: ), белое пятно это не помеха для получения высокой оценки. А про агрессию я согласна, девочки нужно как-то помягче :P |
|
|
Гость_Буся_* |
29.1.2007, 17:34
Сообщение
#85
|
Гости |
Малышка прелесть :rolleyes:
|
|
|
29.1.2007, 18:45
Сообщение
#86
|
|||
питомник "Кожаный носик" Группа: Пользователи Сообщений: 1089 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 166 |
ну как такие недостатки можно скрыть? Это не пятнышко на грудке.. Да, частенько эксперты завышают собам оценки, причем их об этом часто просят организаторы (не за конкретную собаку, а вообще). Мотивируют это тем, что люди не будут на выставки регистрироваться. ну, организаторов понять можно - это их хлеб, а вот заводчикам надо свою голову на плечах иметь. А некоторым гражданам просто, пардон, лень попу от дивана отрвать и куда-то повезти девочку на вязку. По принципу - все полезно, что в рот полезло. Я еще раз говорю, эксперты-экспертами, а у самих что - глаз нет??? |
||
|
|||
29.1.2007, 18:46
Сообщение
#87
|
|||
питомник "Кожаный носик" Группа: Пользователи Сообщений: 1089 Регистрация: 9.12.2005 Пользователь №: 166 |
Присоединяюсь!!! Красотка! :D |
||
|
|||
Гость_Мопсомама_* |
29.1.2007, 19:36
Сообщение
#88
|
Гости |
В том то и дело что работают с породой еденицы,а большенство просто грубо размножаются.Вот я знаю что у моей собы слегка низковат хвост Я и ищю кобеля с высоко посаженым хвостом,мне хотелось добится что бы у меня были щенки с коротенькой велюровой шерстью и я этого добилась.Я была в шоке когда узнала что довольно известный питомник подстригает своих собак.Это же вообще бред.
Жаль что у меня нет фото кобеля с кривыми лапами,вы бы посмотрели.И это далеко не выращевание - это такие лапы даёт его мама.Зато эта дама на каждом углу кричит что она породница.Разве так породой занимаются. Извените ради бога я никого не хотела обидеть. |
|
|
Гость_Алиса_* |
29.1.2007, 19:38
Сообщение
#89
|
Гости |
Ой, спасибки. Что-то я засмущалась аж...
:rolleyes: |
|
|
29.1.2007, 21:39
Сообщение
#90
|
|
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
Кожаный Носик - мне нравится ваша позиция - согласна с вами!!! ;)
действительно, тема интересная - надо только держать свои эмоции в узде, вести разговор в режиме дискуссии ;) Алиса- девочка ваша правда чудесна!!! :angel: |
|
|
Гость_Бусинка_* |
29.1.2007, 23:32
Сообщение
#91
|
Гости |
Какая милашечка,Алиса!
Девочки, я согласна! Не надо путать любовь к мопсишке и признания его недостатков. Они есть-ну что ж тут поделаешь! Конечно, нужен просто закон в кинологии-например, допускать к вязке только собак без недостатков. Или, как говорит Мопсомама,"выправляющие"вязки... Но все равно ведь все на мой взгляд стихийно... Я вообще спокойна насчет всяких мелких нюансов, т.е. недостатков. А пороки-недопустимы, это же влияет на жизнеспособность! |
|
|
Гость_Мопсомама_* |
29.1.2007, 23:56
Сообщение
#92
|
Гости |
Спасибо Бусенка вы меня поняли-породу надо улучшать а не наоборот.
Про мелкие недостатки я согласна ни куда от них не дется,но надо старатся улучшится в потомках. |
|
|
Гость_Бусинка_* |
30.1.2007, 0:43
Сообщение
#93
|
Гости |
|
|
|
Гость_Alice_* |
30.1.2007, 6:49
Сообщение
#94
|
||
Гости |
Ага... и тогда вообще никто не будет вязаться...вот хорошо заживем...никаких споров..... :lol: :lol: :lol: |
||
|
|||
30.1.2007, 8:57
Сообщение
#95
|
|||
питомник "Орландо Квин" Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 20.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 75 |
...и никаких мопсов :o - они просто исчезнут :ph34r: |
||
|
|||
Гость_Буся_* |
30.1.2007, 8:58
Сообщение
#96
|
Гости |
:D :D :D
|
|
|
30.1.2007, 9:46
Сообщение
#97
|
|||||
V. I. P. мопс Группа: Пользователи Сообщений: 7532 Регистрация: 28.4.2006 Из: г.Санкт-Петербург Пользователь №: 301 |
:acute: |
||||
|
|||||
Гость_Бусинка_* |
30.1.2007, 9:50
Сообщение
#98
|
Гости |
Не надо понимать так буквально-я имела в виду серьезные. У меня у самой недостатки-что теперь-все, конец, что ли?
|
|
|
Гость_Мопсомама_* |
30.1.2007, 10:18
Сообщение
#99
|
Гости |
Глупости как вязались так и будут вязатся.
|
|
|
Гость_Бусинка_* |
30.1.2007, 10:31
Сообщение
#100
|
Гости |
Вот именно)
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 4:23 |