Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Клопсики-Мопсики _ Питание _ Переводим малыша на другое питание

Автор: Натала 13.5.2009, 14:04

опытные мопсомамы!помогите советом начинающей!суть проблемы такова:неделю назад привезли домой малыша 1.5 месяца, заводчики кормили Педигри, я решила через 2 дня переводить на другой корм.Начала по чуть-чуть подмешивать новый корм(Роял Канин),стул у малыша стал жидковатым и частым.По совету врача давала ему Энтеросгель,никаких изменений.Вчера дала ему Линекс и сегодня с утра тоже, вечером не кормила, результат тотже(стул жидкий) Подскажите пожалуйста чем его кормить, наверняка это реакция на новый корм.Можно ли его кормить рисом натур. и постепенно переводить на натуральный корм.Возвращаться к Педигри не хотелось бы.

Автор: danya-chiken-boy 13.5.2009, 14:58

Можно даже нужно.Рис с индейкой подавайте посмотрите будет ли улучшение стула.

Автор: Натала 13.5.2009, 17:36

Цитата(danya-chiken-boy @ 13.5.2009, 14:58) *
Можно даже нужно.Рис с индейкой подавайте посмотрите будет ли улучшение стула.



Дала отварной рис с диетической лечебной консервой Роял Канин,дала Смекту(ещё врач порекомендовал сироп Нифуроксазид)но в аптеке не было((((Вроде бы уже легче.

Автор: Боня 13.5.2009, 20:20

я думаю, это связано с переводом корма!!! + со сменой обстановки (так бывает, когда щеночек приезжает в новый дом! смена питания, смена воды... вот и результат!)
не расстраивайтесь, переводите постепенно, может резко перевели?
подавайте Хидлак-Форте... всё наладится!
а Педигри... 100% надо от него уходить...

Автор: Натала 13.5.2009, 21:22

Цитата(Боня @ 13.5.2009, 20:20) *
я думаю, это связано с переводом корма!!! + со сменой обстановки (так бывает, когда щеночек приезжает в новый дом! смена питания, смена воды... вот и результат!)
не расстраивайтесь, переводите постепенно, может резко перевели?
подавайте Хидлак-Форте... всё наладится!
а Педигри... 100% надо от него уходить...



Спасибо за поддержку, а то я извелась вся за эти несколько дней и бессонных ночей((( Сегодня сухой корм не давала, и есть результат(какал только 3раза) до этого до 10 раз днем и 4-5 раз ночью(((( Подскажите последующие пару дней держать на рисе?И что ему подавать для улучшения микрофлоры?

Автор: Боня 13.5.2009, 21:42

Линекс или Бифидумбактерин подавайте для поддержания микрофлоры!

Автор: Натала 16.5.2009, 21:46

Мой мальчик выздоравливает, кушает, поправляется, ночью просыпается только один раз.И что удивительно,у него порозовел животик(когда его привезли был темненький) И еще сегодня заметила такое:когда убирала какашки увидела на них белое прыгающее насекомое. Что это может быть?глисты исключаются, сдавали кал на анализы(не обнаружено)Может кто сталкивался с таким.В книге прочитала, что есть такие паразиты-власоеды.Кстати он иногда почесывается,я списывала на корм.

Автор: мопсомама 18.5.2009, 22:09

Власоеды выглядят не так.
Попробуйте ещё раз прогнать глист......неисключено,что понос был вызван глистами.
Вы доверяете той клинике где сдавали анализы?

Автор: Боня 19.5.2009, 21:44

согласна, похоже на глисты!

Автор: мопсомама 19.5.2009, 22:29

Когда у собы власоеды,то она начинает выгрызать основание хвоста.....
Очень неприятная штука. Похоже,что ваши заводчики,просто не глистогонили щена.
Не говоря уж о том,что кормили Педигри............Жесть!

Автор: Натала 25.5.2009, 21:53

Цитата(мопсомама @ 18.5.2009, 22:09) *
Власоеды выглядят не так.
Попробуйте ещё раз прогнать глист......неисключено,что понос был вызван глистами.
Вы доверяете той клинике где сдавали анализы?



На счет доверия клинике еще не знаю, т.к. собак у меня никогда не было. Нам через 2 недели надо делать последнюю прививку, посоветуйте пожалуйста чем щенка проглистогонить.

Автор: mila 26.5.2009, 11:43

В вашем случае прыгающее насекомое могло быть например и частью ленточного глиста, выглядит как огуречное семечко, шевелится. Для верности глистогонить нужно препаратом содержащим лекарство от ленточных и круглых гельминтов - Поливеркан, Дронтал, Празицид, Дирофен. Выбирайте что удобно вам по дозировке и способу давания.

Автор: Натала 26.5.2009, 13:51

Цитата(mila @ 26.5.2009, 11:43) *
В вашем случае прыгающее насекомое могло быть например и частью ленточного глиста, выглядит как огуречное семечко, шевелится. Для верности глистогонить нужно препаратом содержащим лекарство от ленточных и круглых гельминтов - Поливеркан, Дронтал, Празицид, Дирофен. Выбирайте что удобно вам по дозировке и способу давания.




Спасибо за совет, уже иду покупать.

Автор: mopsofan 27.5.2009, 14:07

Натала, А в какой клинике вы были?

Автор: Натала 28.5.2009, 16:01

Цитата(mopsofan @ 27.5.2009, 14:07) *
Натала, А в какой клинике вы были?



в Одессе в Центре Здоровья Животных на ул.Махачкалинской

а вы тоже из Одессы?

Автор: Натала 5.6.2009, 20:17

Только что пришла сестра со своим мопсиком(6 мес.) у него подпухший глаз, мы посмотрели никаких царапин нету,но внутренняя сторона века красная и воспаленная. Подскажите пожалуйста, что делать!

Автор: Боня 5.6.2009, 22:03

к врачу! с глазами шутить не стоит...

"как скорую помощь" - левомицитиновые капли!

Автор: Натала 5.6.2009, 22:44

Цитата(Боня @ 5.6.2009, 22:03) *
к врачу! с глазами шутить не стоит...

"как скорую помощь" - левомицитиновые капли!



Спасибо Боня сейчас ей позвоню, скажу, а то они уже ушли домой.

Автор: Карланчик 10.9.2009, 19:18

...хотел бы знать как кормить карлана(мопсика) с подставки
раньше у нас была немецкая овчарка, так вот, мы её коримли с подставки, чтобы спинка и осанка была красивая, миска находилась на уровни груди, вот так (на примере фото мопса)...


...мопсика так же кормить ?

Автор: ольга мопся 10.9.2009, 19:22

Карланчик, мы ставим подставочку на уровне локтей,
и Фомчик не сильно нагибается и в свою глубокую миску до дна достает rolleyes.gif

Автор: Карланчик 10.9.2009, 19:59

...ольга мопся спасибо, и ещё, я слышал что до 7-8 месяцев не жилательно что бы щенок подымался сам по леснице, мы живём на 3-ем этаже...
...это так ?

Автор: ольга мопся 10.9.2009, 23:03

На верх как раз желательно, чтоб щенок поднимался - это развивает грудную клетку,
а вот вниз лучше на ручках rolleyes.gif

Автор: Карланчик 17.9.2009, 0:19

...помогите добрым советом, мопсику как вы уже знаете чуть больше 4-месяцев, с чего начать готовить щенка к выстовак(показам)

Автор: ольга мопся 17.9.2009, 1:14

Самые основные команды для выставки это:
1. рядом
2. стойка
3. зубы
4. лояльное отношение к другим людям и животным

Автор: danya-chiken-boy 17.9.2009, 11:28

После основной прогулки можно надеть ринговку и приучать его ходить рядом.

Автор: Карланчик 22.9.2009, 14:10

Цитата
После основной прогулки можно надеть ринговку и приучать его ходить рядом.


...купили мы Фунтику ринговку, 4мм толщина и 1м20см длина, капроновая, после основной прогулки одиваем ринговку и идём домой, он немного задыхается в ней, так как она узкая, а он тянет в перёд, тоесть сам себя душит, после 3-4 метров останавлевается и как бы кашлеет, и отдышка у него после ринговки....

Автор: danya-chiken-boy 22.9.2009, 21:09

Цитата(Карланчик @ 22.9.2009, 15:10) *
...купили мы Фунтику ринговку, 4мм толщина и 1м20см длина, капроновая, после основной прогулки одиваем ринговку и идём домой, он немного задыхается в ней, так как она узкая, а он тянет в перёд, тоесть сам себя душит, после 3-4 метров останавлевается и как бы кашлеет, и отдышка у него после ринговки....


Ходите по тихоньку  небольшие расстояния.Все шенки тянут.

Автор: Rijik251 14.6.2011, 19:54

Цитата(ольга мопся @ 17.9.2009, 1:14) *
Самые основные команды для выставки это:
1. рядом
2. стойка
3. зубы
4. лояльное отношение к другим людям и животным




Здравствуйте, я новичок в этих вопросах. Мопсику 2,5 месяца, послезавтра первая прогулка после карантина. Что такое стойка и зубы? Как это делается? Нас записали на выставку в сентябре, как готовиться? Если будет возможность, расскажите пожалуйста.

Автор: Гепарин 14.6.2011, 20:38

Идете в клуб и спрашиваете- ГДЕ у вас проводится ринговая подготовка? Вот ТАМ вам все покажут и всему научат!

Автор: челси 14.6.2011, 20:55

Начните с малого6приучайте ребёнка к ошейнику и поводку. wink.gif На прогулках постепенно будите знакомиться с собаками и их владельцами,вот Вам и "лояльное отношение к людям и животным",(хотя я ни одного не лояльного мопса не видела).Оля(Гепарин)права,Вам лучше обратиться в клуб,попросите заводчика подсказать.Вообще,не стесняйтесь,обращайтесь с вопросами к Вашему заводчику(человеку,продавшему Вам щенка).Я уверена,он с удовольствием поможет.

Автор: Гепарин 14.6.2011, 21:00

Я бы от такого "заводчика" ни одного совета бы не спросила... Взяли моду Педигри кормить... В клубах работают специалисты. Они все расскажут, покажут. Без ринговой подготовки сложно что-то объяснить. А вообще, ничего не бойтесь- это только сначала страшно. А потом даже испугаться не успеете)) Удачи Вам!
Забыла...На случай поноса- Смекта- замечательная вещь! После Педигри у моей красавы кровавый понос начался..Я уже думала, не откачаем. Смекта хорошо помогла.

Автор: челси 15.6.2011, 12:35

Не весь Педигри плох. wink.gif "Первый прикорм" очень даже ничего.А заводчиков тер######ть надо.Собаку продали,так курируйте новых владельцев,помогайте им на первых порах.Ведь на выставку Вас кто-то зарегистрировал.Значит и о подготовке к этой самой выставке позаботиться надо. laugh.gif

Автор: Бублик 17.6.2011, 19:41

Всем доброго времени суток!
Я самый настоящий счастливый новичок! Через неделю забираю своего питомца домой. Вся издергалась уже... Перечитала кучу постов и литературы. Страшно!)))) Хочется, чтоб все прошло гладко. Дело в том, что мой заводчик кормит Педигри - это настолько плохой корм? Просто, как она сама говорит, а у нее две сучки, что проблем со здоровьем собак у нее нет. Что она их кормила, кормит и будет кормить Педигри. И мелкого она к нему приучила уже. Подскажите, нужно ли его переводить на другой корм, как скоро и на какой именно? И еще, он без прививок. Мне нужно будет их самой делать. Скажите, они разные? Может быть отличаются вакцины. А они дорогие?
Буду признательна за помощь!

Автор: Гепарин 17.6.2011, 19:47

Бублик, поздравляю вас- скоро вы станете мамой))) По поводу Педигри скажу так- я собаке своей его дала 1 только лишь раз-мы 2 недели лечили понос с кровью! Еле системами откапали ее...Столько прокапали...Столько слез выплакала...Так что...есть специальные профессиональные корма. Их я вам и советую. Те, что только в зоомагазинах продают, а не в любом ларьке. Ведь ЧТО заложешь в щенка- то потом и вырастет. Удачи вам!
А про вашу заводчицу ничего не скажу...Знаю еще тех, кто манной кашей щенков выкармливает- чтоб попухлее были. Я бы этот педи врагу не пожелала.

Автор: Юля Небесная 18.6.2011, 10:54

ДОбрый день. Вчера прочитала на форуме нашего кинологического клуба еще одно мнение о длительности жизни собаки и кормлении. Так вот некоторые считают, что если нет проблем со здоровьем и аллергии желательно кормить собаку натуралкой хотябы первый год жизни. Написано, что статистически это продлевает срок жизни собаки и влияет на качество ее здоровья в целом.

Но мне кажется это тоже все условно. У Меня Семён с момент своего приезда домой (в 2 месяца) уже 2 раза чем-то травился и была один раз диарея. И это от некачественного мяса. Хотя покупаем достаточное дорогое. Вот и скажи теперь, что лучше корм и стабильное здоровье или натуралка из-за которой были проблемы, а теперь из-за сниженного иммунитета демодекоз.

Мое мнение - конечно идеально правильно кормить натуралкой, но от неприятностей со здоровьем собули никто не застрахован(((((

Автор: Гепарин 18.6.2011, 16:44

Юля, я свою натуралкой кормила первые 2 месяца- и больше никогда этого не сделаю. Потому что теперь мне не известны ни отравления, ни поносы...С пищеварением все отлично! Спасибо сухому корму. И хотя в твоем источнике и пишут, что хотя бы в раннем детстве кормить натуралкой- не каждый сможет все высчитать( витамины, минералы) в той норме, которая необходима растущему организму. А то, как у нас принято кормить( каша и чуть чуть обрези, или видела лично- на пельменной воде каша)- не то, что необходимо щенку.

Автор: ника 18.6.2011, 18:56

а смешанное питание? кто нибудь так кормит?

Автор: Гепарин 18.6.2011, 18:58

Я про смешанное во многих темах говорила уже. Представьте, производитель усиленно старается, выводит баланс в корме, а вы начинаете разрушать этот баланс натуралкой. В чем смысл? Опять же, появляется риск отравлений...

Автор: ника 18.6.2011, 19:10

Цитата(Гепарин @ 18.6.2011, 21:58) *
Я про смешанное во многих темах говорила уже. Представьте, производитель усиленно старается, выводит баланс в корме, а вы начинаете разрушать этот баланс натуралкой. В чем смысл? Опять же, появляется риск отравлений...

в принципе да ты права,если кормить, то кормить либо натуралкой либо кормом сухим,так то она у меня не привередничает в еде.

Автор: Гепарин 18.6.2011, 19:20

Меня сложно переубедить кормить собаку натуралкой. Я только за сушку. На своей собаке проверено.

Автор: челси 18.6.2011, 21:26

Оля,я лично тоже предпочитаю давать собакам сушку.Челси я кормлю так:сушка стоит всё время в свободном доступе,и раз в день даю ей консервыгр.150.Выглядит собака великолепно.Аллергии не было ни разу(тттт),вес в норме.
Бублик!Добро пожаловать в семью мопсовладельцев! give_rose.gif Очень приятно.наши ряды растут и множатся.Насчёт корма,проведите ревизию Ваших зоомагазинов,что они предлагают.Выбирайте корм супер-премиум класса.Покупайте только в заводской упаковке(не на развес).К слову,Педигри ,корм эконом класса(самая низкая категория).Вполне возможно,кому то он подходит,не спорю.По прививкам,какой возрасту Вашего будущего малыша?Первую прививку обычно делает заводчик,в 1,5 мес.Затем две недели карантин,и в 2 мес.ребёнок едет в новый дом.Спросите всё подробно у заводчика,если прививка не сделана.забирайте малыша и делайте сами.Щенок должен продаваться в 1,5 мес.(это закон РКФ).По выбору вакцины Вам подскажет либо заводчик,либо врачи в вет.клинике.И ничего не бойтесь,всё будет хорошо,Вы со всеми трудностями справитесь! wink.gif

Автор: Гепарин 18.6.2011, 21:34

Дело в том, что педигри содержит красители.Если уж речь зашла об эконом кормах-ну Трапезу можно тогда уж взять..наша марка тоже не супер....Зачем малипусикам красками травиться? А про свободный доступ- моя наверное будет так кушать- в одно место входит- из другого выходит...

Автор: Бублик 19.6.2011, 10:06

[quote name='челси' date='19.6.2011, 0:26' post='99885']
Спасибо большое! Моему мопсику 1,5 месяца (родился 5 мая). Никаких прививок ему еще не делали, т.к. заводчица сказала, что их лучше делать на новом месте, чтобы иммунитет формировался под новое желище. На счет ревизии зоомагазинов - сегодня пойду смотреть, читать, считать. Скажите, щенки много кушают? У меня есть два буклета про корм Eukanuba - там все так красиво расписано. Это на самом деле так? Или посмотреть что-то другое? В дозировке для щенков (взрослая собака до 10 кг.) написано 50 гр/день. Это суточная норма или разовое кормление? И как я пойму, что даю мелкому 50 гр, а не 60? blink.gif А помимо сухого корма можно что-то еще давать? Например, молочку, всякие вкусняшки из зоомагазина, сыр в качестве лакомства в дрессировке?
И еще, у меня такой глупый вопрос, миску ставить на кухне, чтоб сразу привыкал там кушать или в его загончике, рядом с лежанкой?
Спасибо за понимание!))) wub.gif



Автор: Гепарин 19.6.2011, 10:25

Миску ставить там, где он всегда будет кушать. А корм...Только методом подбора. Экануба не плохой корм. норма, которая написана на пачке- суточная.

Автор: челси 19.6.2011, 10:48

Бублик,Ваша заводчица лукавит.Про иммунитет,формирующийся под новое жилище,это оригинально.Щенок,в столь юном возрасте покидающий свой дом,оторваный от мамы,итак испытывает стресс(а значит и иммунитет падает).А тут ему ещё в добавок прививку ставят,сплошное горе для ребёнка. cray.gif Извините,но лично меня подход Вашего заводчика к выращиванию щенков настораживает.Но это только моё мнение.Теперь о корме:написать могут красиво про что угодно.Внимательно читайте состав кормов.Протеина в щенячьих кормах должно быть минимум 28%,жира 15%.Корм ,как правильно подсказала Оля(Гепарин)должен быть неокрашенным.Взрослый мопс съедает в день гр. 100 сушки(если ест только её).Если дома нет весов,возьмите примерный по весу стаканчик ,придите в любой магазин и попросите завесить Ваш кормвэтом стаканчике.Взоомагазинах часто представлены мерные стаканчики фирм Роял Канин.Нагло выпросите один.Думаю,Вам не откажут.Мисочку сразу ставьте там,где планируете кормить и взрослую собу.Вот здесь уже начинается воспитание. rolleyes.gif Если будите кормить сушкой,никаких добавок больше давать не надо.Сыр маленькими кусочками только как лакомство,как поощрение.Не стесняйтесь,задавайте вопросы,раз заводчик не очень горит желанием Вам помогать,форумчане Вам помогут.Одна голова хорошо,а две лучше! give_rose.gif

Автор: Бублик 21.6.2011, 18:32

Спасибо всем за разъяснение!
Стаканчик в магазине мне подарили. Корм выбрала ПроПлан. Консультант сказала, что после Педигри лучше на него переводить. Роял может быть аллергенным, а с Хиллсом постоянно перебои в поставках. crazy.gif можно подумать, мы в деревне живем.
Сегодня заходила к своему заводчику - расстроилась чуть ли не до слез. Во-первых, в клетке с щенками стоит миска с манной кашей. Ушки грязные. Может так и надо? Ушки должны быть кристально чистыми (розовенькими) или небельшой коричневый налет - норма? (У меня раньше были кошки и я намучилась с ушным клещом).
Во-вторых, заводчик настаивает на корме Педигри, мол он очень хороший и им прекрасно подходит. Что сейчас она их им кормит (сушка с 3 недель), размачивая в воде и добавляя влажный для щенков с 1 месяца. Плюс к этому варит каши, молочка, творог. Что щенков кормит досыта. Убеждала меня, что переводить щенка на другой корм не стоит, т.к. может пойти аллергия. Вот я теперь и не знаю, что мне делать. Менять корм или нет. А вдруг чего случиться, я ж помру от горя! cray.gif cray.gif cray.gif
В-третьих, в щенячке написаны имя родителей. Напротив отца стоит Имя такой-то такой-то, но номер РКФ не указан. Напротив матери все в порядке. Я спросила, почему так, она сказала, что директор питомника не помнит номер. Может ли быть такое, что папа малыша не тот, кто написан? Что он совсем не герой выставок, как говорилось раньше. Скажите, вязка мопсов где-нибудь еще прописывается? Если вдруг я сама захочу узнать, кто наш настоящий папа.
Заводчик торопит меня забрать щенка... говорит, что уже пора ставить прививку. И это нужно делать в новом доме. На вопросы о ветеринаре и вакцинах, сказала обращаться к директору питомника , а не к ней. Как-то странно...
Но все эти каки-бяки для моей души заглушаются игрой с толстопузиком. Он активный и игривый. Прыгал и бегал по комнате, кусал за пальцы, тер######л мой пояс и косичку. yahoo.gif wub.gif

Автор: Гепарин 21.6.2011, 18:52

Вы его уже купили? Если нет- бегите подальше от такого заводчика! Это разводчик! О которых я говорила. Да да. С манной кашей! Не будет с них ничего хорошего!

Автор: Бублик 21.6.2011, 18:59

Гепарин
Вы его уже купили? Если нет- бегите подальше от такого заводчика! Это разводчик! О которых я говорила. Да да. С манной кашей! Не будет с них ничего хорошего!
[/quote]
да, я уже внесла аванс 30%

Автор: Гепарин 21.6.2011, 19:03

Бублик, дело конечно ваше, но лично я, владелец мопса с двухлетним стажем( может для кого-то мало...) бежала бы от него-разводчика этого. Думайте, конечно. Кто я такая, чтоб тут умничать. Но выбор заводчика не менее важен выбора щенка. Его будущее напрямую от этого зависит. Вас и самого многое смущает.

Автор: Бублик 21.6.2011, 19:07

т.е. вы считаете, что из этого щенка ничего хорошего не вырастет? что даже если я сейчас начну кормить хорошим кормом, ухаживать и прочее, он все равно будет больным?

Автор: Гепарин 21.6.2011, 19:22

Я считаю, что таким методом выращено ВСЕ поголовье у этого питомника. Мама, папа...Кто там из них живет у нее...Все это накладывается на потомство. Я даже бесплатно бы там не взяла. Простите, если говорю резко. Просто горько потом видеть форумы где пестрит "Хелп" ,"спасите" , "помогите"... Я просто прошу вас- подумайте! Пожалуйста!!! Дело конечно же ваше. Но может сомнения не зря у вас появились? Может все же ну их, 30 % ??? Не стоит брать у первого попавшегося. Я сейчас выбираю щенка, которого буду брать аж в феврале!!! Досконально изучаю предков, крови, репутацию питомника- узнаю судьбу щенков...Это как приемный ребенок. Выбрать заведомо больного и посвятить себя его лечению...

Автор: Pinguel 21.6.2011, 19:28

Я бы не купила щенка у такого "заводчика" cray.gif извините, но то, что вы пишите - это безобразие (( Питание - жуть. Как владелица двух, а в скором времени трех собак - я вам ответственно заявляю - педигри кормить НЕЛЬЗЯ. Вообще. В принципе. Ваша "заводчица" походу тупо экономит на всём, начиная от питания, заканчивая прививками и нормальными условиями жизни собак. Это не человек, занимающийся породой, а размноженец, вяжущий собак в каждую течку, главная цель - продать побольше животных и поменьше потратиться. Нормальный заводчик - ваш первый друг и советчик, он всегда поможет с советом, даже если звоните вы ночью с проблемой прыщика на пузе + заводчик в первую очередь любит своих собак и обеспечивает им адекватные условия содержания и питания, как минимум. К примеру, мои заводчики продают только полностью привитых, чипированных животных, только с полным комплектом документов - щенячка, вет.паспорт. регистрация чипа в эл. базе данных.
Грязные уши у щенков- вообще молчу...Такого быть НЕ должно. Извините..а какашки щенков вы хоть видели (в смысле - может там понос вообще у щенков при таких-то условиях жизни в клетке???)? НЕ дай Бог, конечно, но брать непривитую собаку из таких условий - где гарантия, что через 3-5 дней у вас не вылезет вирусный энтерит? Про документы - если у вас щенячка не РКФ (FCI), а другой организации - на большинство выставок, в том числе международных - путь вам будет закрыт. В щенячке должны стоять клички и номера родословных ОБОИХ родителей.

Вы извините, если я написала резко. Мне просто очень жалко людей, которые приобретают щенков из таких условий и потом начинаются походы по ветврачам (( И щенков этих тоже жалко, конечно, тоже, они не виноваты, что на них тупо зарабатывают деньги...

Автор: челси 21.6.2011, 20:38

Бублик,милая,бегите прочь от этой бабы!Не сидят щенки в клетках у ответственных заводчиков,не лопают педигри в перемешку с манкой,ушки у них чистые,пузики розовые,без прыщей и прочей дряни.С документами заморочка,щены выращены отвратительно,у заводчицы одна мысль,сплавить их побыстрее.Зачем Вам проблемы?Я говорю Вам,как заводчик .В 45 суток щенков актируют,т.есть осматривают,взвешивают,смотрят наличие пороков,и всё указывают в акте обследования помёта.На основании этого акта щенам(не отбракованным,если таковые есть)выдаётся щенячья метрикаЕДИНОГО образца по всей России.В метрике чётко указывается кличка щенка,полные клички отца-матери с номерами их родословных,указан клуб ,через который проводилась вязка.Если вязка проводилась через питомник,то стоит название питомника.И никак иначе! Всё остальное:введение Вас в заблуждение и тупые отговорки.У Вас в Екатеринбурге есть великолепные питомники и просто энтузиасты породы,есть наверняка клубы.Умоляю,обратитесь к ним,не спешите,не делайте ошибку!Я понимаю,Вы внесли залог,пообщались с о щенком,Вам его жалко и т.д.Но Вам жить с этой собакой ближайшие10-12 лет.Вам хочеться всё это время посветить лечению,хождению не по выставкам.а по врачам?Кстати,у щеночков,выращенных в клетке и психика не айс.Бублик,думайте,думайте хорошенько,так не хочеться.чтобы Вы разочаровались в породе и в заводчиках.Поверьте,настоящих заводчиков,радеющих за свою породу гораздно больше.

Автор: Гепарин 21.6.2011, 20:44

У нас в городе дама купила щена. В питомнике. Мало того, что не в самом лучшем виде привезла его...так теперь ему клетку ищет. Я не понимаю...ЗАЧЕМ брать собаку и держать ее в клетке?

Автор: Hommer 21.6.2011, 21:01

Цитата(Гепарин @ 21.6.2011, 21:44) *
У нас в городе дама купила щена. В питомнике. Мало того, что не в самом лучшем виде привезла его...так теперь ему клетку ищет. Я не понимаю...ЗАЧЕМ брать собаку и держать ее в клетке?

А зачем элитным котам вырывают когти? Чтобы мебель кожаную не драл. Так и здесь. Ругаться хочется, но нельзя.

Автор: Гепарин 21.6.2011, 21:06

у нас законом запретили когти рвать и голосовые связки резать.

Автор: Юля Небесная 21.6.2011, 21:23

а у нас рвут(((((

Автор: Hommer 21.6.2011, 21:24

Цитата(Гепарин @ 21.6.2011, 22:06) *
у нас законом запретили когти рвать и голосовые связки резать.

Кто ж домашних проверять будет? Да и деньги никто не отменял...


Автор: ника 21.6.2011, 21:28

Ого что тут тварится,какие разворачиваются события просто жуть,волосы дыбом встали girl_devil.gif

Автор: Загадочная комета 22.6.2011, 8:02

Позволю себе немного вступиться за данного заводчика. Вы, ведь, не знаете ни его, ни его собак, ни условия содержания и выращивания, лишь то, что импульсивно написала вам Бублик. Нельзя так резко говорить и осуждать.
Про документы можно узнать в клубе, попросить показать общепомётку и всё выяснить там. Если и в клубе начнут юлить, то тогда, действительно, не стоит связываться.
Про манную кашу скажу, что не вижу криминала. Я заводчик с небольшим стажем, всего несколько помётов. Пробовала выращивать и на сушке, и на натуралке. Больше понравилось выращивать на натуралке до 2-х месяцев, потом переводить на сушку для юниоров. Так вот я тоже, бывало, давала манную кашку в первое кормление. Когда подрываешься в 5 утра и обнаруживаешь, что хлопья из злаков закончились, нет ничего проще, чем сварить по-быстрому манную кашку на сливках и накормить голодное потомство, а их было у меня семеро. А далее уже кальцинированный творожок, сырое мяско и по распорядку обычному. Но манная кашка выручает, когда надо побыстрей.
Про Педигри. У меня пять собак, все мопсы. Разный пол, возраст и окрас. Самому старшему сейчас 8,5 лет. 6 из них он кушал педигри, другие собаки чуть меньше. И никогда у нас не было проблем со стулом, лишним весом и вообще со здоровьем. Поэтому, не нужно быть столь категоричными. Но в дополнение к корму я всегда давала мясо и кисломолочку. А вообще, питание подбирается строго индивидуально. Что подходит одному, совершенно может не перевариваться другим. И педигри не настолько плох, как Вы утверждаете. А аллергия может быть на компоненты любого корма, даже самого супер-пупер.
По поводу перехода на другой корм я тоже согласна с заводчицей. Не надо сразу менять корм. Отрыв от гнезда и так стресс, а Вы ещё и питание поменяете, плюс прививки. Хотите забрать в 1.5 месяца, забирайте. Выдержите дома карантин дней 10, проглистогоньте, привейте полностью, а потом уже и меняйте корм.
Про содержание. Все щенки выращиваются в ограниченном пространстве. Сначала это коробка, потом вольер, который растёт вместе со щенками. Просто, многие вольер называют клеткой. И это правильно. Небезопасно выращивать щенков в "свободном полёте". Конечно, их выпускают порезвиться на волю и обратно в домик.
Про продажу. Я своих щенков тоже начинаю продавать в 1,5 месяца. Если до 2-х месяцев не нашелся новый хозяин, то прививаю по всем правилам и отдам только после карантина между прививками, либо после карантина после второй прививки. А это будет уже почти 3,5 месяца. Поэтому, считаю, что и здесь заводчик прав. Либо забирайте до прививок, либо уже после. Но не во время прививания. В вакцинах не сильна, на это есть ветврачи. Но абсолютно точно знаю, что дорогая вакцина не панацея, личную непереносимость никто не отменял.
Давайте не будем столь строго осуждать. Труд заводчика это большой труд. Никто не застрахован от ошибок, ибо не ошибается только тот, кто ничего не делает. Возможно тот заводчик только начинающий и сам нуждается ещё в помощи и подсказках.
Я написала лишь свои мысли вслух на основе личного опыта.

Автор: Гепарин 22.6.2011, 8:13

Вы все красиво сказали. Никто никого не осуждает. У каждого своя совесть! Вот только выбор- это дело каждого! И выбирать для СЕБЯ ( как я считаю) нужно супер-пупер!!! А не в сомнениях сидеть. раз что-то насторожило- разворачиваемся и уходим! Вы тоже не знаете- случайно эта каша там оказалась, или это закономерность! Мне вчера рассказали про "заводчика"...Его адрес по запаху находят. Дома одни клетки, собаки больные. Отмыли только щенка, который на продажу. А дома через 3 дня он умер. Я бы бежала от такого заводчика. Но каждый решает САМ,

Автор: Загадочная комета 22.6.2011, 8:23

А я с этим и не спорю. Есть глаза, смотри и выбирай. Благо, выбор есть всегда. Но, ведь, и Вы не знаете истинного положения вещей, чтоб так категорично писать о том заводчике. Возможно, не всё так страшно.

Автор: Гепарин 22.6.2011, 8:26

Возможно, но эксперименты проводить лично мне не хочется...При обилии рынка сегодня можно взять щенка- красавца. Да хоть бы у той же Галины Петровны!

Автор: Загадочная комета 22.6.2011, 8:31

Кстати, тот "заводчик", о котором Вам рассказали, никогда не пригласит домой покупателя. Он отмоет щенка, как Вы пишите, и сам принесёт. Но это уже другой вопрос. Всегда нужно смотреть обоих родителей, если это возможно, и условия содержания.
Про "птичку" молчу, никому не советую там покупать.

Даже в самом именитом питомнике можно купить больного щенка, который на момент продажи будет совершенно здоровым казаться. Никто от этого не застрахован. Но важно, как потом поведёт себя заводчик.

Автор: Гепарин 22.6.2011, 8:31

Хм...Значит я вру? Нормальненько... А вы случайно не тот заводчик, о котором мы и говорим?

Автор: Юля Небесная 22.6.2011, 8:35

Девочки, на личном опыте могу сказать, что например в Украине выбор не такой уж и большой.
Или щенки сомнительные (для меня как новичка) или стоят СТОЛЬКООООООООООООООООООООО.
Так что действительно на мега пупер щенка не у каждого найдется сумма.
Мы с мужем на Семёна денег не жалеем, мясо, врач, игрушки, лекарства все самое лучшее.
Мы скоро переезжаем в новую большую квартиру специально учитывая, что есть Семён пол с подогревом заказала и кондиционер купили.
Но щенка покупать за восемьсот долларов и при этом самой везти его из России лично для меня дорого. А в Украине цены не меньше 600 - восемьсот долларов, все равно самой везти надо правда цена доставки намного дешевле. Просто объективно купив все необходимое, заплатив за проезд и самого щенка это уже около 1000 у.е.

Автор: Гепарин 22.6.2011, 8:41

Все девочки, молчу! Пусть процветают эти разводчики, пусть люди платят дешево за больных, потом выбрасывают на улицу, мы их подберем, вылечим! Вопросов нет! Всем удачи!

Автор: Загадочная комета 22.6.2011, 8:47

Цитата(Гепарин @ 22.6.2011, 8:31) *
Хм...Значит я вру? Нормальненько... А вы случайно не тот заводчик, о котором мы и говорим?

А где я написала, что Вы врёте? Вы сами пишите, что "Вам сказали". Любой здравомыслящий человек, попав в дом к той заводчице, где воняет и кругом клетки, не уйдёт оттуда со щенком. Но, к сожалению, цена для многих является наиглавнейшим условием покупки.

Цитата(Гепарин @ 22.6.2011, 8:31) *
А вы случайно не тот заводчик, о котором мы и говорим?

Нет, не тот. Города разные.

Автор: челси 22.6.2011, 9:36

Девочки,не ссорьтесь.Действительно,каждый выбирает и решает сам,брать щенка,или не брать .Рынок сейчас наполнен "под завязку",можно найти всё,что душа пожелает.Искать только надо с умом.Выбрали человека,продающего щенков,договаривайтесь о встрече и вперёд,на смотрины.Первым делом ,понюхайте,как пахнет в квартире,или месте где содержатся щенки.Смотрите на самих щенков и на маму.Если щеночки только поели,они могут быть запачканы СВЕЖИМ ,а не засохшим кормом.Если стоит запашок"как в курятнике",ноги в руки и бегом оттуда.Если стоят клетки в три ряда,бегом оттуда.Если Вам предлагают посмотреть щенка "на отдельной территории",вежливо откажитесь и попрощайтесь навсегда.Заводчик,которому нечего скрывать,с удовольствием покажет всех малышей,расскажет всё,что знает и интересует.Не будет торопиться сплавить Вам щенка и отправить с Богом.Не скажет"по всем вопросам туда-то,туда-то".Теперь о еде.Правильно,что русскому хорошо,немцу смерть. rolleyes.gif Одни щенки с удовольствием едят педигри(особенно линию "первый прикорм",сама своих им кормила),выглядят и растут великолепно.А кому то навороченный корм "не пошёл".Но манкой я бы лично не кормила. tongue.gif Варка того же кальцинированного творожка занимает ровно столько же времени.Манка ,даже на сливочках,просто забивает животик,пользы никакой.Я в первое кормление ,"быстро заткнуть рты голодным" даю замоченный корм(для этого встаю на полчасика пораньше,а потом чуток валяюсь в постели,на щенков любуюсь).Ну а дальше день идёт по накатанной дорожке.Кто щенков выращивал,тот знает. biggrin.gif По ценам на щенков.Довольно сложно определиться.Хотя в каждом регионе,я думаю,они более-менее одинаковые.Надо помнить одно правило"скупой платит дважды".Сначала определиться, для каких целей берётся щенок,затем определяться с ценами и где брать.Будущую звезду выставок за пятачок не купишь.Известные питомники держат цену,но согласитесь,они заработали на это право своим трудом.Что-то я разошлась.Обидеть никого не хотела.Высказываю свои "мысли вслух". give_rose.gif

Автор: Загадочная комета 22.6.2011, 13:04

Челси, я с вами согласна полностью. И манка это скорее исключение из правил, крайне редкое. Но не криминал, ведь.
А вот так сразу навешивать ярлыки нельзя.

Автор: челси 22.6.2011, 21:43

Комета,подождём ответа от Бублика.Честно говоря,меня некоторые высказывания её заводчика насторожили.Дай Бог,чтобы это была ошибка!

Автор: Загадочная комета 23.6.2011, 7:33

Конечно, подождём. Ей решать. Но что-то мне подсказывает, что тот заводчик сам новичок, его самого ещё учить и учить.

Автор: челси 23.6.2011, 13:25

Любой заводчик когда то был новичком. cool.gif Разница в том ,что ответственный человек прочитает кучу литературы,проведёт немало часов в интернете,будет консультироваться с опытными людьми.

Автор: челси 23.6.2011, 13:44

Что-то я свой пост потеряла. tongue.gif Продолжу.Заводчики,это люди беззаветно преданные делу .Они радеют за свою породу,стараются улучшить потомство,подбирают крови,едут на вязку подчас вдругой конец нашей необьятной родины,а то и заграницу.Привозят новых производителей(и никто им бесплатно собак не даёт)Я преклоняюсь перед такими людьми.Это настоящие ЗАВОДЧИКИ.А есть люди,купившие собачку и решившие,себя то она должна отработать.Вяжут в "соседнем подьезде",щенков выращивают кое-как,побыстрее бы сплавить.Как правило,дальше одной вязки они не идут(оказывается,это трудно,нудно и совсем не денежно!)Зачем же им учиться?Итак сойдёт,разберут,поставим цену на 3-5 тыс.подешевле,с руками оторвут.А дальше, трава не расти.Опять меня девочки понесло.Тема уж больно больная(простите за каламбур).

Автор: Бублик 23.6.2011, 20:36

Милые дамы!
Прочитала все, что вы написали. Спасибо, за столь активную поддержку моего "плачевного состояния". Скажу сразу, чтобы не тянуть ваши нервы - я отказалась от покупки. Позвонила другим собаководам, пусть даже не по породе мопс, но все таки ответственные заводчики. Узнав, что щенков вскармливают Педигри и манкой - были немного в шоке. Сегодня нашла тел. на этом форуме одного клуба (продавали щенка в прошлом году). Рассказала о своей ситуации, о том питомнике, где беру щенка. Как оказалось, данный питомник вообще специализируется на коккер спаниелях. Каким боком там оказались мопсы я узнала только сегодня от посторонних лиц. Мне сказали, что это просто знакомая директора питомника, что мопсов она не разводит, а просто размножает для продажи. Они (клуб мопсов в Екатеринбурге) видели предыдущий помет и он был плохого качества, и что вскармливают педигри, и что вяжут с кем попало... Поговорила и еще раз убедилась, что не зря отказалась сейчас, а не когда уже привезла домой бедного малыша. В новом клубе обещали подыскать мне щенка. Если у кого есть знакомые в Екатеринбурге (клубы, питомники, честные и ответственные собаководы), прошу - напишите мне. Ведь я уже созрела! А после такой ситуации - я подорвала свое доверие к людям. Это было маленькое лирическое отступление от темы. А мой блокбастер продолжается!!! ph34r.gif Я набралась сил, мужества и позвонила своему несостоявшемуся заводчику. Начала издалека - спросила есть ли у нее копия родословной отца? А у директора питомника? (раз она вечно меня туда посылала, и в ответе на этот вопрос) Получив отрицательный ответ - я сказала, что раз такое дело, то я вынуждена отказаться от покупки. Чтобы не нервировать ее - я аргументировала свой отказ. Ну, чтоб она знала почему я приняла такое решение.
1. неприемлемое кормление: сухой корм, молочка, манная каша!
2. грязные ушки
3. непонятные документы
она вся распсиховалась, меня практически не слушала. сказала, что ей вообще пофигу, что я думаю и почему я так решила. что она все делала правильно!!! и это ее дело, пока щенок у нее дома, чем его кормить! хоть сеном! это пока ее собака. оказывается, я была обязана забрать щенка в 45 дней! такие подробности я узнала только сейчас))) про грязные ушки, я оказывается наврала. а с документами все в порядке. подумаешь, номер РКФ отца не вписан, у матери то есть.
Про аванс за щенка можно забыть. Как оказалось, это был залог))))) И это я тоже сегодня узнала.
В итоге, из нашего одностороннего разговора я поняла, что я какашка и недобросовестный покупатель. После чего она бросила трубку. Правда, потом перезвонила минут через 20 и сказала, что нашла родословную отца... Где и как, для меня загадка. Мы с мужем, правда, не оставляем надежду вернуть деньги. Поедем в субботу (послезавтра) к ней в гости, какбы за щенком (мы какбы передумали), чтобы уже лицом к лицу разговаривать и забирать деньги.
crazy.gif я сейчас вообще на больничном, две недели назад неудачно упала в обморок и сломала челюсть. я даже нормально говорить не могу, шепелявлю ))) поэтому спорить с ней у меня нет не сил, ни возможности, ни желания...
Да, вот что она сказала про манную кашу и сушку. Мол, она готовит щенка к будущей жизни. Одновременно приучивая его организм к натуралке и сушке. Мало ли как его будут кормить в новой семье. Что таким кормлением в желудке малыша вырабатываются ферменты... Это так? Или я дурочка и ничего не понимаю? начиталась книг и умничаю тут unknw.gif

Автор: Гепарин 23.6.2011, 20:44

Бублик- слава Богу!!! Читала и нервы успокаивались! Не жалейте! Лучше сейчас, чем потом...Вы все равно бы рано или поздно вспомнили бы наши разговоры. Спасибо, что прислушались! (фух! полегчало!)

Автор: Бублик 23.6.2011, 20:46

Цитата(челси @ 21.6.2011, 23:38) *
Если вязка проводилась через питомник,то стоит название питомника.И никак иначе! Всё остальное:введение Вас в заблуждение и тупые отговорки.У Вас в Екатеринбурге есть великолепные питомники и просто энтузиасты породы,есть наверняка клубы.


На счет вязки я уже сомневаюсь, что она была с ранее названным чемпионом России. Я то их не знаю, и назови мне любого- поверю наслово.
Если вы знаете питомники и клубы в моем городе - напишете пожалуйста. Я перекопала весь интернет - и ничего не нашла, кроме горе-питомника.
Назову его, чтоб другие в эти силки не попались, "Шоколадная фантазия" от Елены Вагановой (дир. питомника), а заводчика зовут Оксана и в метрике было написано "Шоколадная фантазия" от Оксаны.
Обходите стороной данное место, если хотите купить здорового щенка!!!

Автор: Гепарин 23.6.2011, 20:55

Узнайте через справочную координаты клуба и обратитесь туда. Вам обязательно помогут!

Автор: Бублик 23.6.2011, 20:57

Да я уже договорилась завтра созвониться. Скажут, есть ли щенки на продажу. Вроде бы есть сучка, ктороая вот-вот должна родить, но это опять время - еще 1,5 месяца ждать... а там уже и лето закончится и время отпуска пройдет.

Автор: Гепарин 23.6.2011, 20:59

Не переживайте- город у вас большой- обязательно найдете!!! А я хоть спать сегодня спокойно лягу- вчера всю ночь эта каша снилась))))

Автор: Бублик 23.6.2011, 21:06

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif доели?

Автор: Гепарин 23.6.2011, 21:18

Сама не ем манку, детей не кормила, и уж щенкам тем более не дам! более бесполезной еды не знаю! Шлаки- вот вся польза от нее.

Автор: Hommer 23.6.2011, 21:57

Цитата(Бублик @ 23.6.2011, 20:36) *
Про аванс за щенка можно забыть. Как оказалось, это был залог))))) И это я тоже сегодня узнала.

Привет, Бублик! give_rose.gif
Как юрист скажу, - чтобы сумму уплаченную в счет будущей покупки называть залогом, эта сумма должна быть оформлена в виде предварительного договора купли-продажи с залогом или в виде расписки о получении залога. Если в договоре (расписке) нет такого слова, то это аванс и он подлежит возвращению, с какой стороны не был бы озвучен отказ от сделки. Т.к. аванс не является способом обеспечения его реального исполнения, и, при неисполнении обязательства он подлежит возврату, и не более того. Что такое задаток, смотрите ст.380 ГК РФ.
Кроме того, ваша "заводчица" ввела Вас в заблуждение, рассказав про высокопородность и хорошие родословные. Будет настаивать на задатке, предложите ей вернуть Вам Вашу сумму а двойном размере (раз это задаток по ее мнению), ведь сделка не состоялась по ее вине,...намеренное введение в заблуждение, мошенничество...и тра-та-та.
Удачи! Не позволяйте себя обманывать.

Автор: челси 23.6.2011, 22:21

Бублик,я думаю,Вам не стоит ехать к Вашей несостоявшейся заводчице.Кроме потраченных нервов и времени,ничего Вы там не получите.Денег не вернёт,100%.Такие люди с деньгами не расстаются.Практика брать деньги в залог практикуется повсеместно.Это нормально.Если покупатель отказывается от щенка по неуважительным причинам,залог не возвращается.Вам надо доказать даме ,что у Вас причина уважительная. rolleyes.gif Я боюсь,приехав туда ,Вы возьмёте щенка.Уболтает она Вас,эти продавцы хорошие психологи.Так "загрузит",сами не поймёте,когда отдали оставшуюся сумму и забрали щенка. ohmy.gif По питомникам сказать не могу,слишком далеко живу,поэтому плохо знаю питомники Вашего региона,к сожалению.Питомник"Персик Бис Смак" гремит на всю Россию и окрестности.Но находится он.если не ошибаюсь,в Челябинске.У Вас в Екатеринбурге есть питомник "Добрый Дух",вл.Богданова Т.Питомник также известен.Не пожалейте времени.найдите информацию,я думаю,Вы останетесь довольны.А мы будем за Вас "кулачки держать".

Автор: ника 23.6.2011, 22:21

А мне щенков жалко,так и хочется забрать у этой тетеньки всех(((((

Автор: челси 23.6.2011, 22:28

Вот Маша,молодец!Всё обьяснила.так и действуйте.Удачи.

Ника,на жалость эти продавцы и расчитывают1Это же чистая психология,пришли,увидели,пожалели,купили.Вы тоько помогаете им своей жалостью.

Автор: Hommer 23.6.2011, 22:37

Цитата(челси @ 23.6.2011, 22:28) *
Вот Маша,молодец!Всё обьяснила.так и действуйте.Удачи.

Ника,на жалость эти продавцы и расчитывают1Это же чистая психология,пришли,увидели,пожалели,купили.Вы тоько помогаете им своей жалостью.

Спасибо
Да, они знают, что взглянув на мопсенка, душа закроет Вам глаза и отключит разум acute.gif Меня так же заманивали и на мини-мопсов, и на белых мопсов, тоже о высокопородности говорили...и ведь я готова была ехать за 150 км сразу же, но, как только кладешь трубку, включается мозг.

Автор: Pinguel 24.6.2011, 7:33

Цитата(Бублик @ 23.6.2011, 20:36) *
Да, вот что она сказала про манную кашу и сушку. Мол, она готовит щенка к будущей жизни. Одновременно приучивая его организм к натуралке и сушке. Мало ли как его будут кормить в новой семье.


Чепуха полная )) Даже комментировать не хочется... Будущая жизнь напрямую зависит от того, как было проведено щенячество. Хотела бы правильно приучать - кормила бы скобленочкой с говядинки (сколько там щенку надо? грамм 20-30 в день), корма опять же использовала бы специальные - тот же Роял Канин Стартер..А тут..налицо самая дешевая пища, чтоб не потратиться, не дай бог..о каком здоровье речь cray.gif

Автор: Hommer 24.6.2011, 11:02

Цитата(Hommer @ 23.6.2011, 21:57) *
Привет, Бублик! give_rose.gif
Как юрист скажу, - чтобы сумму уплаченную в счет будущей покупки называть залогом, ....

Сама себя исправляю, речь идет не о залоге, а о задатке.

Заводчица-разводчица конечно жесть. Это какой изощренный обман - таким образом она готовила детей к будущей жизни...Так можно только к болезням готовить.

Автор: Гепарин 24.6.2011, 11:10

Сомневаюсь, что залог-задаток был оформлен документально. А значит и о возврате речи быть не может. Барышня сделает круглые глаза и скажет- какие такие деньги? Ничего не знаю! Вот именно поэтому Бублик, милый Бублик, покупайте собаку только в хорошем месте и ТОЛЬКО по договору. В договоре должны быть также прописаны варианты возврата щенка в случае болезни( сроки и какие болезни).

Автор: Бублик 24.6.2011, 11:33

Цитата(Hommer @ 24.6.2011, 14:02) *
Сама себя исправляю, речь идет не о залоге, а о задатке.

Заводчица-разводчица конечно жесть. Это какой изощренный обман - таким образом она готовила детей к будущей жизни...Так можно только к болезням готовить.

Что верно, то верно.

Я нашла клуб у нас в городе - поговорила, съезжу к ним на занятия в клуб, посмотрю мопсиков, мам-пап. На продажу щенков пока нет, одни девочки остались. Но скоро должны родить сразу несколько собак. Мне посоветовали не торопиться, подождать, чтоб потом из большого количества малышей выбрать своего "любимого мальчика". Там и корм хороший, и прививки делают, и документы в порядке. Ну прям все честь по чести... Правильно говорят, первый блин комом! Поторопилась и напоролась на вилы.

Цитата(Гепарин @ 24.6.2011, 14:10) *
Сомневаюсь, что залог-задаток был оформлен документально. А значит и о возврате речи быть не может. Барышня сделает круглые глаза и скажет- какие такие деньги? Ничего не знаю! Вот именно поэтому Бублик, милый Бублик, покупайте собаку только в хорошем месте и ТОЛЬКО по договору. В договоре должны быть также прописаны варианты возврата щенка в случае болезни( сроки и какие болезни).


Вот я тоже об этом думаю... И я больше чем на 100% уверена, что будет именно так. Мол я вас вообще вижу в первый раз, пшли вон отседова!!!
Но мы рассматриваем такой вариант. Оформляем договор купли продажи, заверяем нотариально, а затем возвращаем щенка обратно, т.к. он нам не подошел - не понравился, ввели в заблуждение и прочее. Тут уж не отвертишься. Главное, прописать данный пунктик в договоре. Заартачится, в суд пойдем.

Автор: Гепарин 24.6.2011, 11:49

Бублик, плюньте вы на нее! свяжетесь- вообще денег не увидите! И щен на руках больной останется! вернуть потом сложнее будет. сколько вы отдали?

Автор: Бублик 24.6.2011, 12:15

5000 руб. + 450 на игрушки для него

Автор: Юля Небесная 24.6.2011, 14:48

а какая вообще в России средняя цена на мопса?
Имею в виду хорошего щенка.
А то может выгоднее в России если что 2 брать))))

Автор: челси 24.6.2011, 15:17

Юля,надо искать не где выгодно,а где качественно.Девочки,за хорошее надо платить.Ну не может щенок от хороших родителей,из известного питомника стоить столько же,сколько "домашний любимец",купленный у случайных(в кинологии)людей!И цены то разнятся не намного.Я не говорю сейчас об элитных,подрощенных шоу-щенках.Там да,цена соответствующая(качеству опять же товара)Юля,для чего берёшь второго мопса?Повыставкам звездить,для разведения,или просто в компанию к Сёмычу,так сказать для души?Отсюда и ценники будут.У нас на северо-западе России средняя цена на щенка сейчас 15 тыс.Это вариант "на диван".Щенок с выставочным потенциалом стоит где то 20-25тыс.Ну а шоу-это шоу,там цену диктует заводчик,исходя и з потенциала щегнка(как правило,это подрощенные щены,их уже "видно"),если щен уже выставляется и занимает хорошие места,цена растёт .это естесственно.Плюссовать придётся и расходы на доставку щенка на Украину.Вы у нас забугорье,блин. spiteful.gif

Автор: челси 24.6.2011, 15:41

Бублик,а Вы что собираетесь творить?Извиняюсь за наглый тон.Но это же глупость несусветная!Мало того,что она Вас обведёт вокруг пальца,Вы со всеми своими договорами останетесь "с носом" и с непонятным щенком впридачу.Пока Вы будите ей доказывать,ходить по судам .время то будет идти.а значит щеночек будет расти,Вы будите к нему привыкать,полюбите его всей душой(и это естественно)В конце концов Вы не захотите с ним расстаться.Всё,пьеса сыграна до конца.5 тыс.,конечно жалко,попытайтесь их "выковырять",только не покупайте щенка!Деньги,потраченные на игрушки для щенка,вообще не вижу смысла считать.Ведь они не куда не денутся,ими будет играть Ваш будущий малыш.

Автор: Hommer 24.6.2011, 16:13

Цитата(Бублик @ 24.6.2011, 11:33) *
Вот я тоже об этом думаю... И я больше чем на 100% уверена, что будет именно так. Мол я вас вообще вижу в первый раз, пшли вон отседова!!!
Но мы рассматриваем такой вариант. Оформляем договор купли продажи, заверяем нотариально, а затем возвращаем щенка обратно, т.к. он нам не подошел - не понравился, ввели в заблуждение и прочее. Тут уж не отвертишься. Главное, прописать данный пунктик в договоре. Заартачится, в суд пойдем.

Бублик, что-то Вы перемудрили. Согласна с Челси....То, что дама продает щенков и Вы попали к ней, легко доказывается как объявлением в газете и т.п. , звонками к ней. Кроме того, 5 000 не такая сумма, чтобы дама решила себе проблемы создать, ей проще отдать Вам аванс и без всяких договоров, нотариуса, пошлин, судов, оплаты юриста и т.п. разойтись. Вы на одних издержках прогорите. И не факт, что сможете их взыскать, ну только если по рублю в течение пяти лет. unknw.gif Кроме того, прежде чем подавать иск, нужно пытаться решать спор в досудебном порядке.
...Разве что Вам увлекателен процесс судебных тяжб... sorry.gif
Но, подумайте о мопсенке.

Автор: Бублик 24.6.2011, 17:40

Да я уже сама не знаю, что делать... Щенка, конечно же, я покупать не буду. Это уже окончательное решение. Съездим, поговорим, попытаемся вернуть деньги. В суд мы точно не пойдем, только нервы мотать. Единственное, чем могу ей пригрозить - это испортить репутацию клуба и ее, как заводчика мопсов.
Щенка я покупаю для "дивана". Я не исключаю, что захочу потом сводить его на выставку, похвастаться так сказать. Но заниматься этим всерьез у меня нет образования и времени. Ведь с бухты барахты плодить щенков , а потом так же спуливать их неопытным покупателям, значит опускаться до уровня торгаша "мертвыми душами". Боже, как ужасно это звучит... Я хочу здорового, веселого малыша!!! А раз беру его для себя (как ранее уже было сказано тут) он должен быть супер-пупер, в плане качества. В общем, даже не знаю как еще объяснить))) Я думаю, вы меня поняли.
А на счет средней цены на щенка, то у нас от 15 000 руб. и выше. Зависит от родителей.

И еще, представляете. Мы договорились с заводчицей завтра встретится у нее дома. Какбы забрать щенка и оформить договор купли-продажи. А она звонит и говорит, что ее самой не будет дома, будет муж. А нафик, простите, мне ее муж?! )))))

Автор: Hommer 24.6.2011, 17:45

Цитата(Бублик @ 24.6.2011, 17:40) *
И еще, представляете. Мы договорились с заводчицей завтра встретится у нее дома. Какбы забрать щенка и оформить договор купли-продажи. А она звонит и говорит, что ее самой не будет дома, будет муж. А нафик, простите, мне ее муж?! )))))

Кто из них заводчик, того и просите быть и подписывать купчую. Скажите, что деньги готовы передать только ей.

Автор: Гепарин 24.6.2011, 18:34

ох, не нравится мне вся эта афера... Ничем хорошим она не кончится. Бублик, оставьте вы эту затею с договором. И мужа она не просто так оставляет, чувствует, что вы придете не просто так!

Автор: челси 24.6.2011, 19:25

Так девочки,я поняла,Бублик щенка у дамы не покупает(ура три раза).Тогда какого чёрта там делать?Дама всячески уходит от проблем.Деньги она не вернёт,поверьте на слово.Плюрьте на деньги,они ей счастья не принесут.У Вас же будут целее нервы,будите спокойно ждать своего малыша.Теперь о щенке.Бублик,Вы берёте щенка "на диван",зачем тогда супер-пупер в плане качества?Попробую обьяснить свою мысль.В каждом помёте есть щенки получше,есть попроще.Вы даже можете не увидеть разницу в них.Например,уодногощенка мордочка подлинее.чем у других,или узковат постав конечностей и т.д.Выращен он также хорошо,заботятся о нём,холят и лелеют также.как более перспективных щенков(напоминаю,реь идёт о продаже 1,5 мес.щенков).Заводчик такого щенка может продать подешевле.Это и есть щенки "на диван"."для души".Хотя меня последняя фраза всегда смешит.Получается,если покупаешь щенка для участия в выставках,или разведения,то душу в него не вкладываешь?Вкладываем,господа,вкладываем.Чтобы получить хорошую выставочную собаку,ох как потрудиться надо.И материальных затрат поболе,чем у диванных собачек.Чур,никому не обижаться. wink.gif Взяв такого щенка Бублик,Вы получите абсолютно здорового,со всеми профилактическими мероприятиями,проделанными на момент продажи-покупки щенка(глистики прогнаны,есливозраст подошёл,сделана прививка и т.п.),с договором купли-продажи,документами на щенка.Вс

Автор: Гепарин 24.6.2011, 19:29

Я думаю, Бублик и имела ввиду вопрос о здоровье. Хотя из тех, кто берет на диван, в ряде случаев потом передумывают. Нас возьмите в пример- 2 года начало карьеры.

Автор: челси 24.6.2011, 19:44

Могу только крикнуть УРА!И чепчик в воздух подкинуть.Начать никогда не поздно.А вот как потом остановиться?Я когда то тоже пришла "по пинку заводчика" на выставку в первый раз.И всё никак не могу остановиться. biggrin.gif

Автор: Бублик 24.6.2011, 21:08

Цитата(Гепарин @ 24.6.2011, 22:29) *
Я думаю, Бублик и имела ввиду вопрос о здоровье. Хотя из тех, кто берет на диван, в ряде случаев потом передумывают. Нас возьмите в пример- 2 года начало карьеры.

Совершенно верно! Для меня первоначально важно здоровье щенка, а уж потом его экстерьерные качества. Но раз уж я собралась покупать породистого щенка, то и внешний вид должен быть привлекательным. Вдруг меня тоже затянет по выставкам ходить. Все таки Он - будущий мужчина. Кто с нами захочет женихаться, если мы никому не известны? friends.gif А так - совместим приятное с полезным.
На счет собаки на "диван" лапы, морда... если он мне понравится, то я и такого возьму. Меньше любит из-за таких мелочей не стану wub.gif

И еще, спасибо всем, кто не остался безучастным к моей проблеме. Я , честно говоря, тронута теплотой и заботой. give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif
Я когда пришла домой, в отчаянии от посещения щенка, написала на местных сайтах собачих клубов. Рассказала о своей проблеме и попросила ответить. Так сегодня мне позвонила женщина, заводчица других пород. Сказала, что прочитала мое сообщение у себя на сайте и не смогла остаться равнодушной. Объяснила все популярно. Как и что должно делаться. Тоже была в шоке от действий того заводчика.
МИР НЕ БЕЗ ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ!!! Всем спасибо еще раз![color="#FF0000"][/color][size="5"][/size]

Автор: челси 24.6.2011, 21:36

Слава Богу!Хорошо,что хорошо всё кончается! give_rose.gif

Автор: Гепарин 24.6.2011, 22:22

Бублик, Вы когда щенка возьмете- не пропадайте! присоединяйтесь к нашей дружной семье мопсомам!

Автор: Бублик 25.6.2011, 19:49

Да куда я теперь от вас денусь biggrin.gif засосало!!!
Завтра иду на свою первую собачью выставку. Хоть посмотрю, КАК это бывает)

Автор: Бублик 25.6.2011, 21:05


Если хочешь чтобы кто-то
Тебя преданно любил,
Что б встречал тебя с работы
Тапки б в руки приносил
Выгонял бы на прогулку
А за завтраком вообще
Он выпрашивал бы булку
Лучше чтоб на колбасе!
На диване бы валялись
И плевали в потолок
А когда ты засыпаешь
Рядом был бы теплый бок
Ну и ладно что порою
Этот кто-то захрапит
Засопит или завоет
Видно кто-то видит сны
Ты к себе его притянешь
Поглядишь на малыша
Убаюкаешь, погладишь
И посмотришь чуть дыша
Мопсик – это просто чудо
Мопсик -это верный друг
Ты спасибо скажешь богу
И не спустишь его с рук
Как тебе моя рассказка? Стоила внимания?
Эта все-таки болезнь - зовётся МОПСОМАНИЯ!

Автор: ника 25.6.2011, 21:25

хороший стих,прям в точку)))))

Автор: Hommer 25.6.2011, 21:52

Цитата(Бублик @ 25.6.2011, 22:05) *
...Эта все-таки болезнь - зовётся МОПСОМАНИЯ!

Наш человек! rofl.gif

Автор: челси 26.6.2011, 18:12

Бублик,быть Вам поэтом на форуме!К разным датам,да ии так,для души,ваять вирши о мопсах и их владельцах.Так сказать,общественная нагрузка. give_rose.gif laugh.gif

Автор: Бублик 26.6.2011, 20:26

Девочки, как я уже говорила, сегодня ходила на выставку. Такая там суматоха!!! wacko.gif
В общем, мне предложили щенка 3,5 месяца, уже со всеми прививками и сразу можно на улице гулять. Клуб "Добрый дух". Мама-папа хорошие. Как думаете, стоит ли брать? Не слишком ли он большой? Может малютке проще прижиться в новом доме? Как сказала заводчица, с 3,5 меньше хлопот. И еще скажите вот что, кобели метят в квартире? Прочитала на местном форуме - одна мопсомама жаловалась, что спасу нет от него. В итоге кастрировали. Может лучше уж тогда сучку взять, если за кобелями такое водится. На счет щенков - можно ведь и не развязывать. Ну если только один раз - для здоровья. А течка - всего-то два раза в год.
В общем, жду мнений dirol.gif

Автор: Гепарин 26.6.2011, 21:28

бУБЛИК, Я СВОЮ БРАЛА В 3 МЕС- НОРМАЛЬНО ВСЕ. А по поводу "для здоровья" я вам потом расскажу, если сучку брать надумаете...И почему у нас люди чисто для здоровья не рожают? И куда ж мое здоровье после родов ушло? эх...

Автор: Бублик 26.6.2011, 21:52

Цитата(Гепарин @ 27.6.2011, 0:28) *
И куда ж мое здоровье после родов ушло? эх...

biggrin.gif разделилось на две части)))
завтра может съезжу - посмотрю на "хрюшек"))) у нее там три пацана сидят - на выбор. А недели хватит мелкому , чтоб адаптироваться к новому дому? А то у меня больничный заканчивается, а отпуск только в августе.

Автор: Гепарин 27.6.2011, 7:24

Бублик, Аватарка у вас суперская!

Автор: Юля Небесная 27.6.2011, 7:54

Цитата(Бублик @ 26.6.2011, 21:52) *
biggrin.gif разделилось на две части)))
завтра может съезжу - посмотрю на "хрюшек"))) у нее там три пацана сидят - на выбор. А недели хватит мелкому , чтоб адаптироваться к новому дому? А то у меня больничный заканчивается, а отпуск только в августе.


мы привезли Семёна ровно в 2 месяца. Неделю я была с ним в отпуске, потом стал оставаться сам. Первое время страшно было, но думаю он дрых пока нас не было, что и сейчас делает.
Построили с мужем ему загончик)))))))))))) для его же безопасности, но в нем он находился первые 10 минут. Потом крику было.................
Я читала где-то рекомендации специалиста какподготовить щенка к тому, что он будет оставаться 1.
1. надо оставить ему много игрушек
2. в обед его надо кормить
3. за пол часа до Вашего ухода прекратите обращать на него внимание. ходите сами по себе. не берите его в руки не гладьте. написано было, что так щенку будет проще и легче понять, что Вы уходите.
4. обязательно надо подготовить квартиру или дом к присудствию в нем одного!!!!! щенка. провода, все что грызется и жуется, все источники опасности

и все у Вас будет ХОРОШО ))))

Автор: Загадочная комета 27.6.2011, 12:39

Бублик, питомник "Добрый Дух" замечательный и собаки там отличные. У меня тоже Пончик оттуда. До сих пор общаюсь с Татьяной Владимировной.
Кого брать, кобеля или сучку, это Ваше личное предпочтение. У меня 2 кобеля и 3 сучки, не метит никто. Как воспитаете. А 3,5 месяца это замечательный возраст.
И прививки поставлены, и гулять можно сразу, берите и наслаждайтесь общением с мопсом. Удачи Вам в выборе.

Автор: Бублик 27.6.2011, 14:24

Цитата(Гепарин @ 27.6.2011, 10:24) *
Бублик, Аватарка у вас суперская!

Спасибо! Я сама от нее тащусь))) Даже фотографию сделала и она стоит у меня на тумбочке. air_kiss.gif
Раз вы меня благославляете, завтра поеду смотреть малыша. Если все понравится, заберу его. Как раз еще неделю дома, заодно попривыкнем друг к другу. И, что самое классное, с меня сняли шины (гипс с челюсти) и теперь я могу с ним разговаривать, приучать к кличке. yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Автор: челси 27.6.2011, 15:19

Бублик,вперёд,в "Добрый Дух"!Я Вам даже завидую белой завистью.Замечательный питомник,собаки великолепные.Эх,жила бы я поближе....Хотя,чем чёрт не шутит,бешенной собаке 100 вёрст не расстояние. biggrin.gif Возраст самый замечательный,щенок уже не так привязан к маме,разлуку перененсёт спокойнее,к кличке щенок уже приучен,азы воспитания даны многоуважаемым мною заводчиком.Если изначально хотели мальчика,то его и берите.Разговоры"а у меня тот-то делает так-то" меньше слушайте.Мопсомама написала про режим своего щенка?Писают все,и мальчики и девочки.Если владелец не уделяет собаке должного внимания,отсюда и проблема,я в этом уверена.Вам повезло,у Татьяны Владимировны щенки наверняка приучены к туалету.А насчёт вязки "для здоровья",хи-хи,как написала Оля"и куда ж оно от нас ушло".Здоровья не прибавляют,это точно,а вот отнять,это запросто.На сук,вакармливающих щенков,смотреть больно.Маленькие изверги высасывают маму "под чистую".Восстановление занимает минимум 4-5 мес.Вот и думай,вязать,не вязать. :unknw :

Автор: Захарова Г.П. 30.6.2011, 11:39

Бублик, ну, что? Вы решились или нет? Малыш уже дома или что-то остановило? Напишите.

Автор: Бублик 1.7.2011, 14:52

Цитата(Захарова Г.П. @ 30.6.2011, 14:39) *
Бублик, ну, что? Вы решились или нет? Малыш уже дома или что-то остановило? Напишите.


К сожалению, покупку пришлось отложить. Одно на другое наложилось и провалилось... sorry.gif я так переживала! (проплакала два дня) То там деньги отдали за воздух, то здесь- мне сейчас нужно делать зубы (я писала ранее, что месяц назад сломала челюсть), пшик-пшик и нету. Поэтому будем терпеть до осени, а там видно будет.
Мой несостоявшийся заводчик завтра повезет щенков на рынок- продавать. Я удивляюсь ее отважности! У щенков нет прививок, а если она раскошелилась и поставила первую - то они сейчас на карантине. Еще она в курсе, что я была на выставке собак в прошлое воскресение, мол меня там видели. За мной, оказывается следят!!! ph34r.gif Или в нашем "маленьком" обществе есть диверсанты?))))

Автор: челси 1.7.2011, 21:50

Бублик,почему такая агрессия и на эту заводчицу?Вы знаете,мир кинологии достаточно узок,как этот не покажется удивительно.Заводчики также "отслеживают"недобросовестных покупателей.Вы же знали,что Вам надо будет лечить зубы,зачем было заводится со щеком именно сейчас?Потому что у Вас отпуск?Так он же закончится и придётся опять идти на работу.Насчёт отважности.я бы не стала поражаться и удивляться.Щенкам сделаны все прививки по возрасту.Они уже спокойно могут "выходить в люди".И Татьяна владимировна не "раскошелилась",зачем же так грубо?Она вложила свои деньги в щенков,сделала им прививки.Поинтересуйтесь,сколько у Вас в городе стоит вакцина,умножьте на количество щенков+вызов врача на дом+оформление вет.паспортов.Какая сумма получается?И это только малая толика в расходах,связанных с выращиванием помёта.Лично я против продажи щенков на рынке.Но это дело заводчиков.У нас вот один горе-разведенец посидел сейчас с помётом ам.булей и решил,хватит,обожрали его всего,сил больше нет.Собирается усыплять.Вот так вот грустно.Думаю,Татьяну Владимировну заставили пойти на рынок серьёзные обстоятельства.Осуждать её за это не стоит.

Автор: Захарова Г.П. 2.7.2011, 10:37

Челси, Вы абсолютно правы. Заводчик (я имею ввиду нормальных заводчиков) обязательно делает щенкам прививки, желательно, конечно, две (полный курс). Могу даже сказать, что сама отдаю щенков в возрасте 2,5 мес полностью привитых. Вырастить помет из 5 щенков обходится в стоимость одного щенка. Здесь даже не в прививках дело, а в кормлении беременной суки, кормлении кормящей суки, кормлении самих щенков - не будем считать молочные продукты, но к 45 дню щенки съедают где-то по 120-150 г мяса каждый день. Сколько стоит хорошее мясо, говорить не надо. А где щенков продавать, каждый решает для себя сам.

Автор: Гепарин 2.7.2011, 13:08

Думаю, Бублик имела ввиду заводчика, которого мы все дружно обсуждали-с манной кашей который.

Автор: Бублик 3.7.2011, 19:39

Цитата(Гепарин @ 2.7.2011, 16:08) *
Думаю, Бублик имела ввиду заводчика, которого мы все дружно обсуждали-с манной кашей который.


Да, именно ее я и имела в виду, спасибо, что написали об этом раньше меня. Не было возможности отписаться.
В общем, история "наша" вчера закончилась. Мы все таки съездили к ней в гости. Пытались поговорить спойкойно и без эмоций, но там нас уже ждала вооруженная армия. Все, что бы не сказали - мы не правы. Что щенок не наш, а их (не считая того факта, что мы внесли за него аванс), как кормить его - она решает сама, что сушка и манка самый лучший выбор для здоровой собаки, что ставить прививку она не обязана, мол, если я САМА этого хочу - то должна САМА ехать в ветеринарку и ставить. Что щенка я должна была забрать в 45 дней и ни днем позже, что за время задержки я должна была платить ей за "гостиницу" - 500 руб. в сутки. Я могла бы забрать щенка и раньше, ей все равно! Своими (нашими) словами, вопросами и аргументами - мы заставили ее все таки признаться, что ей нужно просто, быстро и без последствий продать щенков! Что по нашей вине она потеряла покупателя и теперь вынуждена нанькаться с ними. (что она до сих пор не расплатилась за вязку - она ей вышла в 12 тысяч и что мы должны за нее заплатить путем покупки щенка. я думаю, по той же причине у нее нет копии родословной отца щенков. номер в щенячку был вписан намного позднее, чем надо было и уже от руки. но в такой ситуации я уже не верю, что он настоящий) На наши аргументы, что мы сейчас не можем позволить себе щенка в силу определенных обстоятельств - грубо говоря, с ним некому сидеть - ответила: ей ПОФИГУ что будет с щенком, ВЫ ДОЛЖНЫ были его забрать. На мои аргументы по вопросу - нет прививок - ответила: если щенок помрет - делаем вскрытие(вот за чей счет я не расслышала) help.gif это какой-то кошмар!!!!! На нас в прямом смысле орали. Зачем-то в помощь к себе они позвали одну мадам, она хоть и адекватная, но изначально была против нас. Приводила пример со своими собаками: "мол, я покупала щенков чихуахуа за 100 тыс/ рублей и без прививок. Даже не задалась таким вопросом..." Ну что я могу на это ответить? Это либо откровенная ложь, либо она держит меня и себя за дуру. Мне "выплюнули" в лицо, что я не профессиональный собаковод и не имею представления КАК нужно кормить собак! Где это я вычитала, что кормить нужно либо сушкой, либо натуралкой?! (смешивать категорически запрещено) Какие глупости!!! Ишь чего, возомнила себя умной козявкой! Она же держит собак уже 12 лет!!! И ей виднее с высоты своего опыта.
Далее мы попросили показать нам договор купли-продажи, там написано, что я покупаю "домашнего любимца" без права племенного разведения... вроде я все правильно запомнила. Ну почему такие факты я узнаю самая последняя?! Почему изначально мне никто ничего не объяснил, не показал, не рассказал. Чо за игры "обмани дурака"? Единственным оправданием на это было: а что вы хотели купить за 15 000 руб?! (на лице было явно непрекрытое презрение) Что щенок шоу-класса стоит от 50 тыс. рублей. Возможно, я не спорю, но и не гонюсь за супер-элитным кобельком. Но я должна знать, ЧТО я покупаю. Возможно, для нее 15 тысяч - это копейки (но судя по тому, чем она кормит собак, сомневаюсь), но для меня это месячная зарплата.
Мне сказали, что я влезла в тесный мир собаководства - что в нем все друг друга знают. И сейчас мне светит слава недобросовестного покупателя! girl_devil.gif
Попросили чуть ли не пальцем показать, у кого я консультировалась, дабы наслать порчу))) Так что, берегитесь, девочки tease.gif шутка!
И немножко хорошего и положительного. "Нашего" щенка она еще не продала и я с ним поиграла немного. Маманька его притащила игрушку, прижалась ко мне боком и положила лапу на бедро. И настойчиво дергала ею, если я переставала ее чесать по голове. biggrin.gif Скажите, нос у взрослой собаки должен быть сухой и шервавый? (как пятка, когда походишь босиком на даче). Может у мопсиков такая особенность. А еще в глазу, прямо посередине, белая пленочка (полоска). Это тоже все нормально? Я уже спрашиваю из праздного любопытства, ведь в дальнейшем мне эти знания понадобяться.

Автор: челси 3.7.2011, 20:46

Бублик,поехали потихоньку разбираться.Зачем всё таки Вас понесло к этой мадам?Кроме негатива не получили ничего.Слава Богу,"дОБРЫЙ Дух" оказался не причём.Прошу прощения у Татьяны Владимировны,что возникли эти недоразумения,Оля(Гепарин),в отличии от меня быстро разобралась. huh.gif Выслушали все их "мудрые высказывания"?Делаем вывод:Вы нарвались на дельцов от кинологии.Да ,она сказала Вам правду,ей надо быстро,с минимальными затратами получить"навар" со щенков.Отсюда и пляшем.Ни о каком добросовестном выращивании щенков,содержании суки и речи не идёт.Это же конвейер,одну повязали,быстренько продали,другая на подходе.Некогда щеночкам прививочки ставить,к жизни их адаптировать,искать заботливых владельцев.Это и есть самые настоящие размноженцы.Порчи мы не боимся.Нос у здоровой собаки влажный,гладенький.Сухой носик бывает,когда собаня только проснулась,походит минут 10,нос влажнеет.Плёнка на глазу,не есть хорошо.Это может быть травма,а за собачкой не следят,последствия могут быть весьма печальные.Глазки у мопса проблемные.Следит за ними надо внимательно.

Автор: Юля Небесная 4.7.2011, 22:45

Цитата(челси @ 24.6.2011, 15:17) *
Юля,надо искать не где выгодно,а где качественно.Девочки,за хорошее надо платить.Ну не может щенок от хороших родителей,из известного питомника стоить столько же,сколько "домашний любимец",купленный у случайных(в кинологии)людей!И цены то разнятся не намного.Я не говорю сейчас об элитных,подрощенных шоу-щенках.Там да,цена соответствующая(качеству опять же товара)Юля,для чего берёшь второго мопса?Повыставкам звездить,для разведения,или просто в компанию к Сёмычу,так сказать для души?Отсюда и ценники будут.У нас на северо-западе России средняя цена на щенка сейчас 15 тыс.Это вариант "на диван".Щенок с выставочным потенциалом стоит где то 20-25тыс.Ну а шоу-это шоу,там цену диктует заводчик,исходя и з потенциала щегнка(как правило,это подрощенные щены,их уже "видно"),если щен уже выставляется и занимает хорошие места,цена растёт .это естесственно.Плюссовать придётся и расходы на доставку щенка на Украину.Вы у нас забугорье,блин. spiteful.gif


Почему Вы думаете, что я спрашивала с целью выгоды? Просто вижу какие в России собаки красивые вот и заинтересовалась ценами. И Семён наш (очень на это надеемся) далеко не диванная собака)
Папа является Гранд Чемпионом Украины, неоднократным Чемпионом Украины, имеет много титулов, мама тоже не из последнего десятка. У мамы Семёна пра-пра-пра прадед - Мартин мопс Галины Петровны. Вот попадем на выставку когда Семён восстановится от демодекоза и покажем всем !!!!!!!!

Автор: Захарова Г.П. 5.7.2011, 9:45

Девочки, не ссорьтесь! Цену на щенка назначает заводчик. А посему можно за 15-20 тыс приобрести здорового, отлично выращенного, супер породного щенка, а 30-40 тыс самого простенького мопсика, но зато от импортного производителя. То, что кинология в России практически сошла на нет, это, к сожалению, суровая правда жизни. Деньги, деньги, деньги и только деньги. Это не только в мопсах, это происходит сейчас в любой породе. Да, собственно, что там говорить, это происходит во всех областях жизни (будь то медицина или образование, или экология, или правосудие и т.д.). Остается надеется только на то, что рано или поздно все вернется на круги своя. И возродится кинология, и вернутся врачи, помнящие и соблюдающие клятву Гиппократа, и человек повернется лицом к земле, и суды станут неподкупными и т.д. А сейчас прежде чем купить щенка, надо поездить и посмотреть и на маму, и на папу, и как щенок растет (может быть сидит целый день в клетке или в аквариуме), как выглядят его братья-сестры, какие у них игрушки - отсюда и делать вывод, брать или нет щенка у данного заводчика. И где-то может быть лучше отдать 20 тыс, но знать, что щенок полностью привит, здоров, отлично выращен, чем платить 15 тыс и взять непривитого, заморенного щенка.

Автор: Юля Небесная 5.7.2011, 10:47

Цитата(Захарова Г.П. @ 5.7.2011, 9:45) *
Девочки, не ссорьтесь! Цену на щенка назначает заводчик. А посему можно за 15-20 тыс приобрести здорового, отлично выращенного, супер породного щенка, а 30-40 тыс самого простенького мопсика, но зато от импортного производителя. То, что кинология в России практически сошла на нет, это, к сожалению, суровая правда жизни. Деньги, деньги, деньги и только деньги. Это не только в мопсах, это происходит сейчас в любой породе. Да, собственно, что там говорить, это происходит во всех областях жизни (будь то медицина или образование, или экология, или правосудие и т.д.). Остается надеется только на то, что рано или поздно все вернется на круги своя. И возродится кинология, и вернутся врачи, помнящие и соблюдающие клятву Гиппократа, и человек повернется лицом к земле, и суды станут неподкупными и т.д. А сейчас прежде чем купить щенка, надо поездить и посмотреть и на маму, и на папу, и как щенок растет (может быть сидит целый день в клетке или в аквариуме), как выглядят его братья-сестры, какие у них игрушки - отсюда и делать вывод, брать или нет щенка у данного заводчика. И где-то может быть лучше отдать 20 тыс, но знать, что щенок полностью привит, здоров, отлично выращен, чем платить 15 тыс и взять непривитого, заморенного щенка.


Галина Петровна, мы не ссоримся))) мы дискутируем)))
А на счет всего, что Вы написали выше я с Вами полностью согласна.
Не знаю как в России, а в Украине что-то страшное творится. Не хочу поднимать политические темы, но у нас в стране уже монархия с царем Виктором))))
И весь этот маразм отражается на всем. То кетамин отменить хотели.
Правительство рубануло шашкой и запретило использовать кетамин (признали его наркосодержащим), пока не будут соблюдены условия его использования.
А услоия хранения это система безопасности (решетки на окнах, сейф, кнопка вызова правоохранительных органов и.т.д.) и лицензию на использование.
Всем становится понятно, что это еще один способ заработать.
Общественность конечно взбунтовалась, кетамин разрешили использовать, но установили сроки выполнения требований.
Только вопрос, а изначально так сделать нельзя было?
В перерыве между тем когда запретили использовать и разрешили, врачи просто отказывались делать операции с анестезией.
Читала ограмную статью, что кетамин применяется для анестезии и самый легкий в плане восстановления и отхода от наркоза.
Так вот остальные анестезии используйте, а кетамин нельзя.
Получается диллема или животному больно не будет, но что будет потом и каковы будут последствия никому не известно или делать на живую.
Так это только то что происходит в Украине и касается животных.
Я работаю юристом, живу в одном из самом заманчивом месте Украины - Крыму.
Вы бы видели что здесь творится.............. Новая власть..............дерибан земли.............масса безосновательных уголовных дел...............у людей бандитсткими методами отнимают бизнес.............................................Наверно мы такие, раз руководство у нас такое и президент судимый

Автор: челси 5.7.2011, 12:18

Юля,я про выгоду не думала,просто не так фразу сформулировала. wacko.gif Галина Петровна полностью права.И что касаемо цен на щенков,всё зависит от заводчиков.Вполне реально купить щенка за приемлемую сумму в хороших,известных питомниках.А уж ,что вырастет,покажет время.Щенок,это лотерея,даже и с выставочным потенциалом.Мне на Украине многот питомников нравятся.Есть из кого выбирать щенка.В истории с кетамином власти Украины идут по нашим стопам.У нас же тоже запрещали его использование.Честно говоря,даже не знаю,разрешили или нет.Наши "властители дум" сейчас закон о животных собираются принимать.Вот где кошмар то!В том виде,в каком власти собираются его принять,кранты придут всей нашей породной кинологии. cray.gif

Автор: Юля Небесная 5.7.2011, 12:35

Цитата(челси @ 5.7.2011, 12:18) *
Юля,я про выгоду не думала,просто не так фразу сформулировала. wacko.gif Галина Петровна полностью права.И что касаемо цен на щенков,всё зависит от заводчиков.Вполне реально купить щенка за приемлемую сумму в хороших,известных питомниках.А уж ,что вырастет,покажет время.Щенок,это лотерея,даже и с выставочным потенциалом.Мне на Украине многот питомников нравятся.Есть из кого выбирать щенка.В истории с кетамином власти Украины идут по нашим стопам.У нас же тоже запрещали его использование.Честно говоря,даже не знаю,разрешили или нет.Наши "властители дум" сейчас закон о животных собираются принимать.Вот где кошмар то!В том виде,в каком власти собираются его принять,кранты придут всей нашей породной кинологии. cray.gif


какой кошмар..............
а мы то думали, что хоть в России жить полегче(((((
Маша (Люссии) каждый раз так заманчиво рассказывает про природу и озера .... эх

Автор: ника 5.7.2011, 14:03

Юль единственное, что в нашей России хорошее это природа и озера))))))))))),а в остальном такой же дурдом!!!!!!!

Автор: Гепарин 5.7.2011, 14:24

Девочки, ну давайте хоть здесь отдыхать от д######лизма наших стран и не спорить! Так много зла вокруг. Лично я здесь на форуме только отдыхаю.

Автор: Вера 5.7.2011, 15:36

Цитата
А услоия хранения это система безопасности (решетки на окнах, сейф, кнопка вызова правоохранительных органов и.т.д.) и лицензию на использование


Девочки - то что Вы описываете и называете "дурдомом" - обычная и совершенно нормальная практика. Выполните условия и вуаля - в чем проблема?, неужели Вы думаете что где-то по другому?...

Везде есть свои требования и их нужно ВЫПОЛНЯТЬ - почему Вы пытаетесь оспаривать такие простые требования? - где есть страна в которой можно работать без лицензии?
Мне, чтобы получить лицензию на деятельность, тоже надо было выполнить ряд требований..., так почему Вас это так удивляет?

Я, со стороны, считаю что то, что в России Вы называете дурдомом, из-за Вас же и происходит, потому что все кому не лень пытаются оспаривать и не выполнять ПРОСТЫЕ требования..., а власть уже не знает какими еще способами заставить население исполнять установленные правила...

Автор: Юля Небесная 5.7.2011, 16:48

Цитата(Вера @ 5.7.2011, 15:36) *
Девочки - то что Вы описываете и называете "дурдомом" - обычная и совершенно нормальная практика. Выполните условия и вуаля - в чем проблема?, неужели Вы думаете что где-то по другому?...

Везде есть свои требования и их нужно ВЫПОЛНЯТЬ - почему Вы пытаетесь оспаривать такие простые требования? - где есть страна в которой можно работать без лицензии?
Мне, чтобы получить лицензию на деятельность, тоже надо было выполнить ряд требований..., так почему Вас это так удивляет?

Я, со стороны, считаю что то, что в России Вы называете дурдомом, из-за Вас же и происходит, потому что все кому не лень пытаются оспаривать и не выполнять ПРОСТЫЕ требования..., а власть уже не знает какими еще способами заставить население исполнять установленные правила...


Вера, не стоит оскорблять и нагнетать обстановку на форуме. Вы новичек здесь, никого не знаете. Никому Ваши советы как жить надо не нужны.
Здесь совершенно другие темы обсуждаются. Посмотрите название форума !!!!
На форуме сейчас сформировался такой коллектив постоянных пользователей между которыми видимый спор на самом деле является обсуждением, а ссора - активной дискуссией.
Может стоит помягче вливаться в коллектив, если конечно Вам это интересно?

Автор: Вера 5.7.2011, 17:52

Цитата
Вера, не стоит оскорблять??? и нагнетать обстановку на форуме


Юлия, Вы меня конечно простите - Вы не могли бы мне пояснить эту фразу?

Цитата
Никому Ваши советы как жить надо не нужны.


простите, не ожидала такого...

Цитата
Здесь совершенно другие темы обсуждаются. Посмотрите название форума


этого тоже не ожидала и не понимаю, чесное слово - я на самом деле не могу понять - почему Вам на эту тему писать можно, а мне нет...

Простите, что помешала Вам общаться и влезла к Вам, я такой реакции совершенно не ожидала и на самом деле не могу понять с чего Вы ТАК...


Автор: Hommer 5.7.2011, 18:48

Цитата(Юля Небесная @ 5.7.2011, 12:35) *
какой кошмар..............
а мы то думали, что хоть в России жить полегче(((((
Маша (Люссии) каждый раз так заманчиво рассказывает про природу и озера .... эх

Везде свои самодуры есть, и у нас, и у вас. За день насмотришься, я ведь тоже юрист, а вечером на озера, либо в лес. Отдыхать душой и телом.

Автор: Гепарин 5.7.2011, 19:09

Что-то веточка грустнявая пошла....Так! Девчата! хватит ссориться! Вспомним о наших хрюкающих мопсях и жить станет веселее...Моя вон лежит, сладко так похрюкивает...

Автор: челси 5.7.2011, 19:30

Девушки,девушки,спокойно,не нагнетаем обстановку! wink.gif Я то подняла тему о принятии закона о животных.Вера,втом виде.в каком закон собираются принять сейчас,ну извините,это не закон.Это филькина грамота,составленая неграмотными(в области кинологии)людьми.Недаром же вся кинологическая общественность "поднялась по тревоге".На всех форумах идёт активное обсуждение,собираются подписи против принятия закона в этом прочтении.Девочки,я не юрист,но я прекрасно понимаю,сколько у нас "тупых"законов.Неужели нам надо ,чтобы закон о животных стал одним из них?

Автор: Hommer 5.7.2011, 19:35

Цитата(Гепарин @ 5.7.2011, 19:09) *
Что-то веточка грустнявая пошла....Так! Девчата! хватит ссориться! Вспомним о наших хрюкающих мопсях и жить станет веселее...Моя вон лежит, сладко так похрюкивает...

Да разве ж это грусть? rolleyes.gif
Моя сопит, под моим стулом устроилась. С зубами полегче стало, наконец- то задние зубки стали расшатываться, а то новые уже вылезли, а старикашки все туго сидят и сидят. Повеселел ребенок.
Надо погулять пойти, пока ливень снова не зарядил, у нас уже 3 день как в тропиках, потоком с неба, с короткими перерывами. Даже ливневки не справляются, все дороги как реки.
Да и мой шагомер просится гулять rolleyes.gif Мы с Люсси держим себя в форме rolleyes.gif Шагаем пока не устанем.

Цитата(челси @ 5.7.2011, 19:30) *
...Недаром же вся кинологическая общественность "поднялась по тревоге".На всех форумах идёт активное обсуждение,собираются подписи против принятия закона в этом прочтении.Девочки,я не юрист,но я прекрасно понимаю,сколько у нас "тупых"законов.Неужели нам надо ,чтобы закон о животных стал одним из них?

Тоже отслеживаю продвижение этого "закона", на баррикады не полезу, но я за здоровую активность, потому что, если не митинговать, не флэш-мобить и не собирать голоса, примут по умолчанию.

Автор: Юля Небесная 6.7.2011, 10:36

Цитата(Вера @ 5.7.2011, 15:36) *
Девочки - то что Вы описываете и называете "дурдомом" - обычная и совершенно нормальная практика. Выполните условия и вуаля - в чем проблема?, неужели Вы думаете что где-то по другому?...

Везде есть свои требования и их нужно ВЫПОЛНЯТЬ - почему Вы пытаетесь оспаривать такие простые требования? - где есть страна в которой можно работать без лицензии?
Мне, чтобы получить лицензию на деятельность, тоже надо было выполнить ряд требований..., так почему Вас это так удивляет?

Я, со стороны, считаю что то, что в России Вы называете дурдомом, из-за Вас же и происходит, потому что все кому не лень пытаются оспаривать и не выполнять ПРОСТЫЕ требования..., а власть уже не знает какими еще способами заставить население исполнять установленные правила...



Вера, раз уже зашел разговор и чтобы не было непонятной ситуации объясню почему я так написала. Когда я писала про лицензирование я не писала!!!, что это плохо и не правильно. Я писала, что власти сначала что-то делают, а потом думают, а из-за этого страдают невинные животные.
Делали по схеме:
1. Запретили кетамин, при этом определили условия для его использования.
2. Ветрачи отказывались оперировать животных с применением другого снотворного. У владельцев был выбор или без анестезии оперировать или с анестезией которая наносит огромный вред здоровью животного.
3. Власти подумали и отменили 1 решение. И приняли, как я считаю, правильно решение, !!!! разрешили использование кетамина, НО определили срок в который все ветклиники должны привести свою деятельность в соответствие с лицензионными условиями, в т.ч. получить лицензию.

НО между 1 и 3 действием было 2 около полугода !!!!!!, а я считаю, что при наличии последствий 2 действия принятие 1 недопустимо.

Вот лишь мое мнение и моя позиция. Когда такие изменения проходили в Украине ветврачи нашей страны и общественность выходила на забастовки, врачи отказывались работать.

И мне совсем было не понятно в чем Вы обвиняли не только меня, но и девочек с форума.

Цитата: "Везде есть свои требования и их нужно ВЫПОЛНЯТЬ - почему Вы пытаетесь оспаривать такие простые требования? - где есть страна в которой можно работать без лицензии?
Мне, чтобы получить лицензию на деятельность, тоже надо было выполнить ряд требований..., так почему Вас это так удивляет?

Я, со стороны, считаю что то, что в России Вы называете дурдомом, из-за Вас же и происходит, потому что все кому не лень пытаются оспаривать и не выполнять ПРОСТЫЕ требования..., а власть уже не знает какими еще способами заставить население исполнять установленные правила..."

Во-первых, никто никакие требования не оспаривал. Требование государства в данном случае это получение лицензии ВЕТВРАЧАМИ, к коим я например не отношусь. НО, т.к. у меня есть любимая собака меня как никого другого волнует вопрос методы лечения животных. Да мало ли что завтра будет. И я не хочу встать перед выбором резать животное без анестезии или потом лечить его всю жизнь от анестезии плохого качества.

Во-вторых, что из-за нас может происходить? Какая взаимосвязь? О чем Вы вообще?

Вера, очень надеюсь, что это лишь недоразумение.
Потому, что Ваши высказывания были изначально агрессивны.

Автор: krol_ik 16.7.2011, 15:51

Цитата(Юля Небесная @ 18.6.2011, 11:54) *
ДОбрый день. Вчера прочитала на форуме нашего кинологического клуба еще одно мнение о длительности жизни собаки и кормлении. Так вот некоторые считают, что если нет проблем со здоровьем и аллергии желательно кормить собаку натуралкой хотябы первый год жизни. Написано, что статистически это продлевает срок жизни собаки и влияет на качество ее здоровья в целом.

Но мне кажется это тоже все условно. У Меня Семён с момент своего приезда домой (в 2 месяца) уже 2 раза чем-то травился и была один раз диарея. И это от некачественного мяса. Хотя покупаем достаточное дорогое. Вот и скажи теперь, что лучше корм и стабильное здоровье или натуралка из-за которой были проблемы, а теперь из-за сниженного иммунитета демодекоз.

Мое мнение - конечно идеально правильно кормить натуралкой, но от неприятностей со здоровьем собули никто не застрахован(((((


Полностью согласно! Была у меня шарпей, они как известо аллиргенные собаки и облазиют летом, моя же ела все что ей хотелось, на улице все подбирала, единственное кажурки от криветок из мусорника съела и тогда опухла мордочка. И нифика не болела в отличае от знакомых которая кормила телятинкой, но алергия на все была даже на духи кот. хазяйка пользовалась. Так и моя мопсюлька ест отлично, сказать что даем порное мясо и лучшие корма нет.... просто каши, курица, говядина сырая, детские кашки рисовая и 7 злаковая ну и творожок, и бегает энергии хоть отбавляй. Большей части зависит от собаки и ее пищеворения а не от того педегри это или роялканин.

Автор: mopsofan 16.7.2011, 17:08

Цитата(krol_ik @ 16.7.2011, 15:51) *
Полностью согласно! Была у меня шарпей, они как известо аллиргенные собаки и облазиют летом, моя же ела все что ей хотелось, на улице все подбирала, единственное кажурки от криветок из мусорника съела и тогда опухла мордочка. И нифика не болела в отличае от знакомых которая кормила телятинкой, но алергия на все была даже на духи кот. хазяйка пользовалась. Так и моя мопсюлька ест отлично, сказать что даем порное мясо и лучшие корма нет.... просто каши, курица, говядина сырая, детские кашки рисовая и 7 злаковая ну и творожок, и бегает энергии хоть отбавляй. Большей части зависит от собаки и ее пищеворения а не от того педегри это или роялканин.

У вас удивительное представление о содержании породистой собаки ... mega_shok.gif

Автор: челси 17.7.2011, 1:01

Полностью согласна с mopsofan.Я от поста Кролика в лёгком шоке,это мягко сказать. huh.gif

Автор: Гепарин 17.7.2011, 8:02

мда...промолчу.

Автор: Захарова Г.П. 17.7.2011, 16:56

Девочки, сколько людей, столько мнений - общеизвестная истина. Какой смысл ругаться или какого-то обсуждать. Есть старое китайское высказывание: КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ТЕБЕ НЕ ДРУГ И НЕ ВРАГ, ОН ДЛЯ ТЕБЯ УЧИТЕЛЬ! Попробуйте посмотреть вокруг себя именно с этой точки зрения. Поверьте, мир вокруг вас тут же изменится.
А что касается бардака, то мне уже давно кажется, что все, кто находится у власти, просто вредители. Так красиво, так хорошо, так правильно и грамотно говорят наши Президент и Премьер, а толку?! Не будем говорить об образовании и медицине (очень больная тема), приведу малюсенький пример из жизни нашего двора: только две недели назад у каждого подъезда сделали съезды для инвалидов, а сегодня уже эти съезды переделывают обратно - съезды убирают. Это только наш двор, это только два десятка домов, примерно mega_shok.gif восемь десятков подъездов, но посчитайте сколько на это потрачено денег! И теперь прикиньте, что вообще творится в стране. Министр финансов Московской области украл 3 миллиарда рублей, пусть рублей, а не долларов, живет припеваючи! Власти одного подмосковного городка украли 1,5 миллиона рублей, отпущенных на квартиры для детдомовцев и что? Живут не тужат и никакой ответственности. Воровали всегда, но не так открыто и нагло.
И что толку от всех законов, которые принимают депутаты (просто враги народа), если они их пишут под себя, да и они толком не работают! Я свою жизнь уже прожила, но мне очень страшно за внучку. Ох! Что-то меня понесло, пора остановиться.
БУДЕМ ЖИВЫ, НЕ ПОМРЕМ! Остается надеяться, что все наладиться.

Автор: krol_ik 18.7.2011, 10:15

Цитата(челси @ 17.7.2011, 2:01) *
Полностью согласна с mopsofan.Я от поста Кролика в лёгком шоке,это мягко сказать. huh.gif


Я понимаю, прочитав со стороны выглядит что я кормила ее подножьим кормом, но это не так, ей варилась каша на мясе, с отдельно пожаренными овощами. Но кто смотрел фильм "Марли и я" тот меня поймет у меня была в 1000000 раз хуже, неуправляемая собака. Она грызла всю мебель, книжки...ну вообще все что не лежит высше 2 метров. Приходя домой каждый раз мы не валились на диван отдохнуть а начинали уборку с выпотрошенного мусорного ведра и растасканного мусора по всей квартире, с 3 луж как минимум, какашек под тапачками (она их так прятала). Никого к нам в квартиру их посторонних не пускала, кусала всех, спала только на диванах, так мало еще спала и писала на них, а тут некоторые жалаются что их мопсята будучи щенками писают на кровать, мой шарпей в возрасте 3 лет это проделывала так и лужи по размеру намного больше чем у мопсят. Во время гуляния срывалась с ощейника и убегала, ловили ее всем двором. Когда ничинаешь ее ругать, ей бестолк. Удараешь по жопе свернутой газетой, она в ответку огрызалась. Ну вообщем все из окружения и в том числе собачники удивлялись как мы ее терпели 3 года. Это я еще мало про нее написала, спислк ее "подвигов" ОЧЕНЬ велик. Мы ее одали знакомым в частный дом, они ее там так же как и мы холят и лелеят (приезжали навестить шарпейку). А то что вы пишетя как я такой тиран содержала собаку...обидно конечно, т.к. она наоборот была избалованна и неуправляеа.Сейчас же с большим трудом мы приобрели мопсика из-за его доброго характера. Почему с большим трудом...только тот меня поймет у кого была ТАКАЯ собака как у меня. И прежде чем делать такие скоропостижные выводы, сначала узнайте почему у моей шарпейки был такой рацион в питании. Это тоже самое как в жизни, родил ребенка , все ему даешь, в попу дуешь, думаешь вырастит поймет, оценит, а в итоге выростает монстр, наркоман, и т.д. вот и думаешь, что не так сделал, почему так получилось, а кто такого не переживал, не поймет и будет осуждать родителей.

Автор: krol_ik 18.7.2011, 10:30

Цитата(mopsofan @ 16.7.2011, 18:08) *
У вас удивительное представление о содержании породистой собаки ... mega_shok.gif


У меня уже 4 собака. 1 дворняжка, 2 черный териер, 3 шарпей, ну и сейчас 4 мопс. И поверьте, я знаю как правильно содержать породистых собак. Может я грубо скажу и вы опять забракуете мои высказывания, но приобритать собаку- это как игра в рулетку, никогда не знаешь что из нее вырастит. Взял у хорошего разводчика щеночка, а у него бац и проявились проблемы с о здоровьем, то там болит то это не нельзя есть. Ктото особо не прикладывал усилия в воспитании и собаки сами быстро понимали что такое хорошо, что такое плохо, а комуто приходится и и до конца жизни учить что то не делать. 1 и 2 собаки было просто золото, это даже скромно сказано, супер идиальными!!! 3 -шарпейка, незнаю почему такая вот уродинка получилось (может мы ее взяли поздно в 4 месяца и последняя она была из своего помета), может у нее уже была психологические нарушения. Про 4 пока еще рано говорить, но (тьфу тьфу тьфу) пока радует, все схватывае на лету, и кормим я считаю ее хорошо (я уже писала высше) витамминки даем, кормим в определенное время. И если уж рассудить, мы не ленимся, все наши собаки питались едой приготовленной лично нами (а не сухим кормом, где просто навалил в миску и пошел, а потом жалуетесь что они из за корма болячки разные вылазиют), и всегда давались витаминки и для шерсти и для костей и для здоровья. А сейчас вообще отдыхаем по сравнению с предыдущими (где мы варили большими кастрюлями и часто) мопс маленькая собачка и есть маленькими порциями.

Автор: krol_ik 18.7.2011, 10:40

Цитата(Юля Небесная @ 5.7.2011, 17:48) *
Вера, не стоит оскорблять и нагнетать обстановку на форуме. Вы новичек здесь, никого не знаете. Никому Ваши советы как жить надо не нужны.
Здесь совершенно другие темы обсуждаются. Посмотрите название форума !!!!
На форуме сейчас сформировался такой коллектив постоянных пользователей между которыми видимый спор на самом деле является обсуждением, а ссора - активной дискуссией.
Может стоит помягче вливаться в коллектив, если конечно Вам это интересно?

Дорогая Юлия! Я лично пытаюсь влиться в коллектив, но вы иногда тоже очень грубо реагируете на некоторые сообщения, не разузнав тольком что и как вы делаете скоропостижные выводы и выносите вердикт (я по поводу моего случая). Мне как обажателю ВСЕХ собак все равно какой породы очень обидно слышать как вы в шоке от меня.

Автор: Юля Небесная 18.7.2011, 10:43

Цитата(krol_ik @ 18.7.2011, 10:40) *
Дорогая Юлия! Я лично пытаюсь влиться в коллектив, но вы иногда тоже очень грубо реагируете на некоторые сообщения, не разузнав тольком что и как вы делаете скоропостижные выводы и выносите вердикт (я по поводу моего случая). Мне как обажателю ВСЕХ собак все равно какой породы очень обидно слышать как вы в шоке от меня.


Не собираюсь продолжать эту бессмысленную дискуссию.
Очень надеюсь, что это было лишь недоразумение.

Автор: Гепарин 18.7.2011, 16:54

Я даже не знаю, смеяться или плакать...Кролик, милый вы мой кролик!!!То, что вы описываете про свою собаку- даже слов то не могу подобрать...Дело то ведь не в собаке. дело в хозяине. И то, что пес себя так вел- полностью ваша вина! Упустили в воспитании. И если вы считаете, что отлично умеете воспитывать собаку- вы загубите бедолагу мопса! Я вас просто умоляю- пересмотрите свой взгляд на кормление и воспитание собак!!! Какие ЖАРЕНЫЕ овощи??!!! Чтобы не было испорченных вещей, какашек и прочего- ВОСПИТЫВАТЬ щенка надо! Или вы думаете он сам, просто с возрастом это поймет? НЕТ!!! Его учить надо!

Автор: mopsofan 18.7.2011, 17:49

Цитата(krol_ik @ 18.7.2011, 10:15) *
Я понимаю, прочитав со стороны выглядит что я кормила ее подножьим кормом,
вы сначала читайте свои посты , а потом их отправляйте .... вы сами писали что собака ела с помойки... вернитесь в свой пост и перечитайте его...
а поведение собаки - это ошибки хозяина ... собаками надо заниматься , если вас что-то не устраивает ...


Автор: челси 20.7.2011, 0:14

Кролик,у Вас четвёртая собака,но создаётся стойкое ощущение,что Вы впервые взяли собаку.Всё ,что Вы пишите,трудно,но исправимо.Надо лишь задаться целью.Простая истина,которой лично я придерживаюсь:нет тупых собак,есть (извините) тупые владельцы.Я эту истину вдалбливаю как отче наш владельцам своих щенков.С шарпеем Вам не повезло.Здесь я с Вами согласна отчасти.Имела "радость" наблюдать за соседским.Один в один Ваша картина.Полностьют неуправляем,абсолютно обезбашенный агрессор.Но мы знаем.откуда "ноги растут".Его папочка был точно такой же и передал чудный экстерьер+отвратительный характер своим потомкам.Жаль,что Ваши заводчики не помогли Вам на первых порах,не порекомендовали опытного инструктора. unknw.gif Желаю Вам вырастить хорошего мопсёнка.На форуме всегда Вам помогут советом и поддержат в правильных начинаниях.А овощи мы не жарим,мы их тушим(с водичкой,или в молочке). smile.gif

Автор: Юля Небесная 20.7.2011, 9:39

Цитата(челси @ 20.7.2011, 0:14) *
Кролик,у Вас четвёртая собака,но создаётся стойкое ощущение,что Вы впервые взяли собаку.Всё ,что Вы пишите,трудно,но исправимо.Надо лишь задаться целью.Простая истина,которой лично я придерживаюсь:нет тупых собак,есть (извините) тупые владельцы.Я эту истину вдалбливаю как отче наш владельцам своих щенков.С шарпеем Вам не повезло.Здесь я с Вами согласна отчасти.Имела "радость" наблюдать за соседским.Один в один Ваша картина.Полностьют неуправляем,абсолютно обезбашенный агрессор.Но мы знаем.откуда "ноги растут".Его папочка был точно такой же и передал чудный экстерьер+отвратительный характер своим потомкам.Жаль,что Ваши заводчики не помогли Вам на первых порах,не порекомендовали опытного инструктора. unknw.gif Желаю Вам вырастить хорошего мопсёнка.На форуме всегда Вам помогут советом и поддержат в правильных начинаниях.А овощи мы не жарим,мы их тушим(с водичкой,или в молочке). smile.gif


поддерживаю на все 100%. Я сама сначала читаю, спрашиваю, а потом делаю))))
Так приятно наблюдать как у Семёна шерсть блестит. Это награда за мои кулинарные труды.

Автор: krol_ik 20.7.2011, 15:17


В кормлении шарпея придерживалась того что мне написала заводчик. Так же и мопса, мы верим что плохого наш заводчик у кого мы покупали плохого не посоветует (ну и судя по прочитанному в форуме кто чем кормит так оно и есть). И я так уже поняла что в кормлении щенят, как и в кормлении детей все время разногласие. Щас же не кормят детей (как и щенят) манкой, т.к. из-за этого развиваются железодифицитная анемия, атрофия ворсинок слизистой кишечника и как следствие дисбактериос. В моем младенчестве еще таких утверждений не было и в рационе у меня присутствовала манка и что то ничего такого страшного со мной не произошло, здорова, да и много поколений вырасло у кого входила в питание манка и все живы и здоровы, в отличае от нового поколения,которая здоровьем не может похвастаться. А собак завожу для души, не для выставок и не для разведения, я любитель, а не проффесионал. И на форум зарегестрировалась,за помощью, советами что бы узнать новое в пользу Шалуньи. И слава богу, с этой девочкой мне повезло, после 3 недель присутствия в нашем доме, уже знака куда надо ходить в туалет и "нельзя и "фу". просыпаюсь а все лужи и каки в пложенном месте. А все так на меня накинулись, что аж страшно стало cray.gif shok.gif Нет бы помочь советом, меня дурой выставили. У меня мама педиатр и когда приходят мамы с тупыми вопросами, она же не обвиняет их в беграмотности, она им помогает, дает рекомендации и назначения в кормлении уходе и т.д. Надеюсь и здесь мне, как уже дали понять - неродивой маме, поможете.

Цитата(mopsofan @ 18.7.2011, 18:49) *
вы сначала читайте свои посты , а потом их отправляйте .... вы сами писали что собака ела с помойки... вернитесь в свой пост и перечитайте его...
а поведение собаки - это ошибки хозяина ... собаками надо заниматься , если вас что-то не устраивает ...


Тоже перечитайте, я НЕ кормила она САМА ела и не отбирешь ничего у нее из пасти, могла укусить. Я же там не писала что кормила ее с мусорки.

Автор: krol_ik 20.7.2011, 15:25

Цитата(Гепарин @ 18.7.2011, 17:54) *
Чтобы не было испорченных вещей, какашек и прочего- ВОСПИТЫВАТЬ щенка надо! Или вы думаете он сам, просто с возрастом это поймет? НЕТ!!! Его учить надо!


Что бы собаку учить, она должна хотя бы не огрызаться, она все прекрасно понимала что такое плохо и нельзя, а что хорошо, ей было пофиг. Она была моральным уродцем и я здесь не причем. Если бы она не знала что дома какать нельзя, тогда почему она все свои какахи тапачком прикрывала, так еще и придавливала чтобы не было видно) Поэтому я считалю, что у нее было мышление не собаки а человека, только человек может так себя вести, никого не слушать и делать как ему хочется. Она у нас весь подъезд в страхе держала.

Автор: Pinguel 20.7.2011, 15:32

Извините, а заниматься с собакой вы не пробовали? Воспитывать, ходить на дресс. площадки, искать кинолога для коррекции поведения? pardon.gif И у ветеринара следовало бы проконсультироваться - может излишняя агрессивность была оттого, что у собаки что-то болело? Или если собака берется "для себя", "я любитель" - то и заниматься ей, по-вашему - не следует? unknw.gif куда проще объявить собаку моральным уродцем, чем пробовать перевоспитать.... wacko.gif

Автор: Юля Небесная 20.7.2011, 15:58

Девочки, мне кажется тут все зависит от того кто как читает и при этом как настроен воспринять написанную информацию.
Кто-то читает и агрессию видит в написанном, а потом говорит, что на него набросились, а кто-то принимает информацию как добрый совет.
Собаки как дети.
Если родителям плевать на их чадо, то потом такие проблемы и возникают. А моральными уродами становятся исключительно из-за нерадивых родителей.
Значит где-то не доглядели или упустили...

Автор: Юля Небесная 20.7.2011, 16:04

Цитата(krol_ik @ 20.7.2011, 15:17) *
В кормлении шарпея придерживалась того что мне написала заводчик. Так же и мопса, мы верим что плохого наш заводчик у кого мы покупали плохого не посоветует (ну и судя по прочитанному в форуме кто чем кормит так оно и есть). И я так уже поняла что в кормлении щенят, как и в кормлении детей все время разногласие. Щас же не кормят детей (как и щенят) манкой, т.к. из-за этого развиваются железодифицитная анемия, атрофия ворсинок слизистой кишечника и как следствие дисбактериос. В моем младенчестве еще таких утверждений не было и в рационе у меня присутствовала манка и что то ничего такого страшного со мной не произошло, здорова, да и много поколений вырасло у кого входила в питание манка и все живы и здоровы, в отличае от нового поколения,которая здоровьем не может похвастаться. А собак завожу для души, не для выставок и не для разведения, я любитель, а не проффесионал. И на форум зарегестрировалась,за помощью, советами что бы узнать новое в пользу Шалуньи. И слава богу, с этой девочкой мне повезло, после 3 недель присутствия в нашем доме, уже знака куда надо ходить в туалет и "нельзя и "фу". просыпаюсь а все лужи и каки в пложенном месте. А все так на меня накинулись, что аж страшно стало cray.gif shok.gif Нет бы помочь советом, меня дурой выставили. У меня мама педиатр и когда приходят мамы с тупыми вопросами, она же не обвиняет их в беграмотности, она им помогает, дает рекомендации и назначения в кормлении уходе и т.д. Надеюсь и здесь мне, как уже дали понять - неродивой маме, поможете.



Тоже перечитайте, я НЕ кормила она САМА ела и не отбирешь ничего у нее из пасти, могла укусить. Я же там не писала что кормила ее с мусорки.


Кролик, проявите уважение к форумчанам.
Вы не так давно на форуме и пришли сюда за советом. Если что-то делали не так, и девочки что-то критикуют, то это нормальная критика.
Не проще ли принять свои ошибки и не допускать их в будущем?
Вам не кажется, что Ваша агрессивная реакция на все здесь не совсем уместна.
Уважайте опыт форумчан и в конце концов некоторые девочки намного старше Вас чтобы Вы так им отвечали.
А то Вы тут уже всем "на орехи" раздали))))

Автор: krol_ik 20.7.2011, 16:07

Цитата(Pinguel @ 20.7.2011, 16:32) *
Извините, а заниматься с собакой вы не пробовали? Воспитывать, ходить на дресс. площадки, искать кинолога для коррекции поведения? pardon.gif И у ветеринара следовало бы проконсультироваться - может излишняя агрессивность была оттого, что у собаки что-то болело? Или если собака берется "для себя", "я любитель" - то и заниматься ей, по-вашему - не следует? unknw.gif куда проще объявить собаку моральным уродцем, чем пробовать перевоспитать.... wacko.gif

Сама виновата, завела эту тему... Долго объяснять... Моя вина в том, что я приобрела эту собаку. Выше отговаривали Бублика не брать щенка у такой плохой заводчицы что бы потом не мучаться с щенком, а вот я приобрела и мучалась но не со здоровьем а с ее поведением. Она с самого начала вела себя странно, отстраненного, интереса не высказывала к нам (членам семьи). Когда пришли забирать ее в 4 месяца она стояла в закутке в углу и не вышла встречать, в отличае от ее папаши и новой партии щенков. Она уже тогда была..не зашуганной,а..не знаю как сказать. В ветлечебницу водили ее, все хорошо было,а шерсть в отличае от других шарпеев была отличной и не выпадала. По поводу морального урода, как и у людей так и у собак есть такие, и с ними ничего не сделаешь, даже если заставишь их сделать по твоему, в голове они не изменились и при первом возможном случае покажут себя во всей "красе". А насчет любителя, имею в виду дрессировку, придирчивость к внешности щенка, я приобретала с той целью, не шой класса а домашнего любимца, и знала об этом. Мне не так это нужно, что бы моя собака супер команды исполняла, самые стандартные и все.Главное здоровье и ответная любовь от собаки, вто что мне нужно. Да и на выставку может быть пойду, так, для галочки, зачем мне мне завоевывать титулы, места, для меня она всегда самая красивая и моя чемпионка))) blush.gif

Автор: Гепарин 20.7.2011, 16:55

Кролик, ваши посты, вы уж простите, вызывают у меня только негатив. НЕ БЫВАЕТ глупых, злобных собак!! НЕ БЫВАЕТ!!! ВАШ косяк в этом! С раннего детства что-то упустили, а вся вина на собаке? ТОЛЬКО хозяин отвечает за то, какой собака вырастет. А у нас обычно как? Ой, какой потешный щенок... Там рыкнул,здесь прикусил....А когда щен вырастает- все его забавы не так и веселы, но время упущено.

Автор: krol_ik 20.7.2011, 17:36

Цитата(Гепарин @ 20.7.2011, 17:55) *
Кролик, ваши посты, вы уж простите, вызывают у меня только негатив. НЕ БЫВАЕТ глупых, злобных собак!! НЕ БЫВАЕТ!!! ВАШ косяк в этом! С раннего детства что-то упустили, а вся вина на собаке? ТОЛЬКО хозяин отвечает за то, какой собака вырастет. А у нас обычно как? Ой, какой потешный щенок... Там рыкнул,здесь прикусил....А когда щен вырастает- все его забавы не так и веселы, но время упущено.

А почему же тогда во всех рекомендациях по выбору щенка , советуют обращать внимание на поведение, коммуникабельность, реакцию на посторонних и своих же собратьеви т.д..... Если это настолько второстепенно и легко поддается коррекции, зачем тогда все эти заумные советы. Наша шарпейка , как мы теперь, начитавшись, поняли была неаддекватна с самого начала и мы ее пристроили в очень хорошие руки и условия, где даже больше возможностей реализовать ее нездоровые фантазии(у людей свой дом с большим двором и нет детей). Я разочарована в вашем форуме,где откровенность и наивная честность не приветствуются, можно сказать забили виртуальными камнями, а я всего навсего искала дружеского совета .

Автор: krol_ik 20.7.2011, 18:07

Сама закрываю тему о моей бывшей собаке (я все равно останусь на своем), если я так плохо воспитываю почему же тогда до нее 2 собаки были прекрасные, и нынешняя а шарпейка такая???? Почему то никто не отреагировал на то, что одна дама написала что у ее маленького ребенка и щенка одни игрушки на двоих и они грызут их по очереди, не одной реакции, хотя это вообще ужастно так как это уже не собачка, а ребенок подвержен всяким болезням. Фу, опять сама продолжаю эту тему. Все!!! Сейчас у меня новая страничка в моей жизни и не хочу возвращаться к прошлому. Спасибо за критику, отрицательный опыт тоже опыт и ваша критика (несмотря на мое агрессивное к ней отношение) тоже чему то меня научила.

Автор: Захарова Г.П. 20.7.2011, 19:36

Кролик, вот опять Вы неправы. У моей приятельницы была собака, когда появился ребенок. Собаки, как дети, очень ревнивы. Так вот, для того, чтобы Карай и Гуля дружили, Лена покупала им одинаковые игрушки. И Карай приносил игрушки Гуле, она их кидала, он снова приносил и т.д. Как Вы догадываетесь, приносил Карай игрушки во рту, потом их в рот брала Гуля. Сейчас Гуле уже больше тридцати лет, а Карая давно нет. Почему Вы, имевшая трех собак и имеющая собаку сегодня, считаете, что вся зараза от собак? А почему не от человека?
Что касается Вашей шарпейки, то в этом мире все взаимосвязано. Нельзя принести в дом случайного щенка. Раз Вам она досталась, значит в этом был какой-то смысл. Чему-то она должна была научить Вас, чему-то должны были научиться у нее Вы. Если Вы не нашли с ней общего языка, значит ни ВЫ, ни она не выполнили возложеннной на вас обеих задачу. Значит и Вам и ей придется возвращаться к этой задаче не раз. Вам дали мопсика, ей дали других хозяев. Попробуйте осмыслить, для чего Вам дали возможность приобрести мопса. Может быть тогда и относиться к собаке Вы будете по другому.

Автор: Юля Небесная 20.7.2011, 20:07

Цитата(Захарова Г.П. @ 20.7.2011, 19:36) *
Кролик, вот опять Вы неправы. У моей приятельницы была собака, когда появился ребенок. Собаки, как дети, очень ревнивы. Так вот, для того, чтобы Карай и Гуля дружили, Лена покупала им одинаковые игрушки. И Карай приносил игрушки Гуле, она их кидала, он снова приносил и т.д. Как Вы догадываетесь, приносил Карай игрушки во рту, потом их в рот брала Гуля. Сейчас Гуле уже больше тридцати лет, а Карая давно нет. Почему Вы, имевшая трех собак и имеющая собаку сегодня, считаете, что вся зараза от собак? А почему не от человека?
Что касается Вашей шарпейки, то в этом мире все взаимосвязано. Нельзя принести в дом случайного щенка. Раз Вам она досталась, значит в этом был какой-то смысл. Чему-то она должна была научить Вас, чему-то должны были научиться у нее Вы. Если Вы не нашли с ней общего языка, значит ни ВЫ, ни она не выполнили возложеннной на вас обеих задачу. Значит и Вам и ей придется возвращаться к этой задаче не раз. Вам дали мопсика, ей дали других хозяев. Попробуйте осмыслить, для чего Вам дали возможность приобрести мопса. Может быть тогда и относиться к собаке Вы будете по другому.


Галина Петровна, полностью с Вами согласна. Мы все здесь (на Земле) отрабатываем определенную свою программу.

Автор: Тетя Бэся 20.7.2011, 20:35

Цитата(Юля Небесная @ 20.7.2011, 21:07) *
Галина Петровна, полностью с Вами согласна. Мы все здесь (на Земле) отрабатываем определенную свою программу.


А по-моему это замечательно,что человек пришел на форум и поделился своей неудачей в воспитании,значит искренне до сих пор переживает,значит болит сердце,значит боится повторения и ищет помощи!
У меня тоже была ,как мне тогда казалось "неуправляемая" собака, перед которой мы капитулировали и пристроили ее новым хозяевам. Но на сегодня,спустя время и посмотрев программы "Переводчик с собачьего" Цезаря Милано я четко понимаю,что виноваты были именно мы,хозяева, а уж никак не пес!

Кролик, а вы смотрите эти программы? Очень познавательно, иногда даже фантастично rolleyes.gif


Автор: челси 20.7.2011, 21:02

Кролик,не надо обижаться на здоровую критику.Все же желают Вам только добра.Можно вопрос,в каком возрасте Вы взяли чёрного терьера и сколько он у Вас прожил?Почему мы все возращаемся к Вашей бывшей собаке?Да потому что при её выращивании Вы наделали столько ошибок!Виня при этом одну собаку.И упорно не хотите в этом признаваться.Нам всем не хочется,чтобы с мопсиком произошло тоже самое.На ошибках надо учиться.Давайте ещё немного затрону Вашего шарпея.Вы броали его в 4 мес.У щенка уже сформировался характер(наследственность трогать не будем,я её не знаю)Щенок в этом возрасте имеет полное право уже не доверять постороннему,что она и показала прии Вашей первой встрече.Ваша задача была,стать для собаки другом,защитьником,одной единственной во всём свете.Для этого нужно лишь одно,любить щенка.Не выискивать в нём недостатки,требовать подчинения во всём и сразу,а просто любить.Шарпеи сами посебе не очень эмоциональны,Вы знали об этом,беря щенка?Это я к тому,что многие люди понятия не имеют,что за породу приобретают.Ну понравилась им плюшевая собачка,хотим и всё.А плюшевая собачка совсем недавно относилась к бойцовым породам(соотвественно и характер бойца).Вот и начинаются проблемы.Кролик,Ваш тычок в игрушки на двоих,вызывает опять бурю негодования.Почему Вы так удивились,что никто не отреагировал с возмущением на тот пост?Да потому что это нормальное явление в жизни собаковладельцев.И мои дети делят с удовольствием игрушки "не двоих".Все здоровы,бодры,веселы.Старшей дочери уж 20 лет исполнилось.Мы просто проводим профилактику против паразитов регулярно,наши собы не околачиваются по окрестным помойкам.И всё тип-топ.А Вы не знали об этом,раз так удивились и взмутились?

Автор: krol_ik 20.7.2011, 23:35

Мда…Сразу видна разница между нами, я не собачница. Хоть я и люблю животных, и варю каши из обрезков мяса и гречневой крупы дворняжкам на улице,, и выношу молоко с творожком маленьким котятам на улице, и для меня нет разделения какой породы и чье животное, я никогда не сделаю плохого животным. И поверьте, хоть может и будут ошибки в содержании моего мопсика, но не смертельные. Трудно спорить с теми кто помешан на чем то, точнее бесполезно. Насчет детей, у маленького ребенка 1 года болезни берутся из вне, погрыз с собачкой одну игрушку, мама облизала соску и дала ребенку и т.п. МОИ дети с собакой грызть одни игрушки не будут, у каждого будут свои. А вы тогда почему из одной миски не едите со своими животными?))) По поводу передачи, нет, не смотрела. Беря щенка, я брала с расчетом что сижу 2 месяца дома и им занимаюсь, что бы один дома не сидел, да и следить за ее действиями, вот скоро гулять начнем. Я не помешана на мопсах, я люблю всех собак, ВСЕХ! Когда брала шарпея, да знала, что раньше были бойцовскими собаками и поэтому шкуры у них много. Общалась с владелицами шарпеев, у нас во дворе их много (а мопсов кстати ни одного). До этого бывшие собаки особой дрессировки не требовали, понятливые были все схватывали на лету, может и поэтому подумала что шарпейка будет такая же понятливая, тем более от собак я много не требую, лишь дома не гадить, не громить его и к людям хорошо относиться. Черный терьер Зарина Жан с Песчаной Отмели (до сих пор со слезами в глазах ее вспоминаю) прожила 11 лет, не знаю много это или мало (для меня мало) так же приобрели ее поздно в 4 месяца, красотка получилась, мама сама ее стригла. Заводчица все уговаривала ее в Москву забрать для вязки с каким-то там отменным чемпионом кобельком, но как я уже говорила, мы берем собак для души а не для разведения и для выставок. По поводу того что нужно любить щенка…а что я делаю? Вот как раз для шарпейки нужна была твердая рука и слово, а не любовь. Любви было в избытке вот поэтому она была хозяйкой в доме) И отдали таким же кстати)) Которые тоже ее любят, холят и лелеют, но им проще у них частный дом и она даже пользу приносит никого на участок не пускает, как и в квартиру к нам никого не пускала.
«Вашей бывшей собаке? Да потому что при её выращивании Вы наделали столько ошибок!»
А откуда вы знаете как я воспитывала? Про кормежку, не знаю, правильно или неправильно, но еще раз повторюсь за 3 года житья в нашем доме не болела и шерсть лоснилась круглогодично. А про воспитание я вам не рассказывала, мы ее воспитывали, как и всех собак, и сейчас так же мопса воспитываю (за 3 недели основные команды усвоила, правда при команде сидеть садиться на полупопицу, а непрямо)), и со всеми все хорошо было, одна она такая нерадивая была. Шалунья как и 2 предыдущие собаки (я не считаю шарпея) благодарные, слушались и ласковые были. По поводу эмоциональности шарпеев)))Наша была настолько эмоциональна, вот в этом плане она как раз среди все наших собак на первом месте))) У нее всегда эмоции били через край, и чем старше становилась тем больше))) И я не вру)
«мои дети делят с удовольствием игрушки "не двоих".Все здоровы,бодры,веселы.»
Вот и я о чем. Сколько людей столько и мнений, у кого то с собакой одни игрушки на двоих, я добавляла в кашу шарпейке зажарку из морковки и лука (хотя по общему мнению они должны быть тушеными) и все живы и здоровы тьфу тьфу тьфу и дай бог дальше не хворать.
Может хватит уже мусолить эту тему, устала уже… Я сюда пришла с мопсом, а мы решаем проблему с шарпеем…Поняла, воспитывать надо было шарпейку жестко и держать ее нужно было в черном теле, хорошего отношения она не понимала. Одна радость Шалунья полная ей противоположность. Даже уже наверное чуть ее избаловала, не может одна играть в игрушки, только сомной, а когда косточку для зубок мусолит то обязательно на коленках уменя или надо рядом сидеть, вот и получается весь день практически на полу провожу, на диван не сажаю так как упасть может с него. После кормежки мордочку ее вытру, а она в нос меня полижет ( спасибо наверное говорит), так больше не целует меня.
Еще раз прошу, пожалуйста, закроем тему с шарпеем.

Автор: челси 20.7.2011, 23:53

"Поняла,воспитывать шарпейку надо было жёстко и держать нужно было её в чёрном теле,хорошего отношения она не понимала.""Ничего то Вы Кролик не поняли.Действительно,пора закрыть тему.Какаой смысл переливать из пустого в порожнее.

Кстати,я не брезгую и поесть "с одной тарелки" с собакой своей.Что, ввела в ступор?Но я же "собачница",в отличии от Вас(сами так указали).

Автор: krol_ik 21.7.2011, 0:01

Цитата(Тетя Бэся @ 20.7.2011, 21:35) *
А по-моему это замечательно,что человек пришел на форум и поделился своей неудачей в воспитании,значит искренне до сих пор переживает,значит болит сердце,значит боится повторения и ищет помощи!
У меня тоже была ,как мне тогда казалось "неуправляемая" собака, перед которой мы капитулировали и пристроили ее новым хозяевам. Но на сегодня,спустя время и посмотрев программы "Переводчик с собачьего" Цезаря Милано я четко понимаю,что виноваты были именно мы,хозяева, а уж никак не пес!

Кролик, а вы смотрите эти программы? Очень познавательно, иногда даже фантастично rolleyes.gif


Не смотрела, но посмотрю обязательно! и благодаря шарпейке своей я поняла что мне нужны только ласковые и добрые собачки, не могу я постоянно в строгости держать собаку. Хотя Черный терье была большой собакой, но как нам сказал дресировщик (дрессировали ее на агрессивность, каманде "фас") мы вырастили диванную собачку больших размеров) Не подавалась дрессировке, вроде кидалась на дрессировщика в костюме, кусала за руку, но если другие рвали накладку на руке, то наша так прикусывала и отпускала. Один раз во время гуляния без поводка принесла в зубах пекинеса))) Как щеночка несла его и к ногам положила)) Хозяин очень сильно ругался и кричал на меня)))) Может это она давала понять что хочет своих щенят? Дралась только с теми собаками (большими) которые агрессивные были и кусали порой людей. Одна такая овчарака у нас во дворе жила, меня тоже она укусила один раз. Вот с ней особенно часто Заринка дралась и смею похвастаться всегда побеждала. При гулянии поздно вечером не один мужик сомнительного вида и дурно пахнущего, при попытке подойти к нам (ко мне и маме) был всегда отпуган Заринкой. Вот откуда у нее такое понимание и преданность была? Не мы же ей это вложили.

Автор: Гепарин 21.7.2011, 4:19

ролик, а вы еще мопса кидаться научите на других собак!!! Чем больше читаю- тем лучше укладка на голове- волосы прям сами дыбом встают! Мопса мне жалко! С пережаренными овощами и прочими премудростями. Очень жалко! Бывают же такие...Столько людей, не просто людей а заводчиков вам говорят о вашей не правоте, а вам хоть бы что! У нас до этого была теплая, домашняя атмосфера. А что принесли на форум ВЫ??? Ссоры, раздор, бесконечные споры?!! Разве так вливаются в коллектив??? Если вы пришли за советом- так спрашивайте и слушайте, а если пришли принести раздор- не думаю, что это хорошая идея. Вам тогда в другой форум. Галина Петровна, простите, что ваш замечательный ДОМ( не побоюсь этого слова, форум- теплый дом. где нам рады) , превратили в балаган!

Автор: Тетя Бэся 21.7.2011, 8:57

Цитата(krol_ik @ 21.7.2011, 1:01) *
я поняла что мне нужны только ласковые и добрые собачки, не могу я постоянно в строгости держать собаку.


Вот как раз поэтому я и советую Вам посмотреть программы Цезаря. Его позиция в этом вопросе однозначна: собаки не рождаются добрыми,злыми,ласковыми или ,напротив,нелюдимыми. Они не испытывают тех эмоций,которые испытывают люди, у них просто нет отвечающих за это мозговых центров. Собака оперирует категориями нравится-не нравится, и какой она станет, зависит от владельца. На шею хозяину может сесть в равной степени и питбуль и чихуашка, если их неверно воспитывать.
Посмотрите,не пожалеете! Ну вот тут,например http://www.youtube.com/watch?v=dFmPQTw_8MA (ув.модераторы, если ссылки запрещены,прошу прощения)

Я вот вчера с удивлением узнала,что если собака "истерит", испугалась ,например, на улице или по какой-то иной причине пришла в неуравновешенное состояние,ее нельзя успокаивать,нельзя гладить,называть по имени.Ее надо игнорировать, а приласкать только когда она успокоится. Оказывается, успокаивая собаку в состоянии невроза, мы закрепляем своими жестами и эмоциями это состояние,как положительное,нравящиеся нам.. Вот так. А мы иногда даже не задумываемся о своих действиях, формируя у собы поведенческие реакции, а потом удивляемся-откуда что взялось..

Автор: Тетя Бэся 21.7.2011, 9:33

Еще напишу по поводу отношения к агрессивности собак к другим собакам или к людям "нетрезвым, дурно пахнущим" Опять таки, это не мое мнение или знание, а мнение человека признанного кинологими всего мира,как непревзойденного зоопсихолога.
Собака НЕ ИМЕЕТ ПРАВА проявлять эмоции самостоятельно, она ведомая в стае человек-собака, и только если хозяин хочет,чтобы собака проявила агрессию, например к встречному пьяному, она может отпугнуть.Но это должен быть строго контролируемый процесс.Любая собака - это источник повышенной опасности. И у мопса тоже есть зубы, причем достаточно серьезные,чтобы порвать ногу-руку человеку.
Собака уравновешена, контролируема и ей комфортно только тогда,когда комфортно на подсознательном уровне ее вожаку.
Вот я так понимаю, у наших деток у всех сильно развито стремление "зацеловывать" всех и вся! Но если для нас это счастье, то представьте себе ощущение, ну скажем, вашей подружки или соседки, которая пришла в дом с макияжем, и была "обласкана" нашей мусей-пусей? Или еще лучше,описала ее наряд от избытка эмоций?

В собачьей стае такое проявление эмоций не принято в принципе.Собака возбуждена-ее надо мягко отстранить, дождаться несколько секунд ,пока она успокоится и придет в более взвешенное сосстояние. И это вовсе не значит,что мы ее не любим.Мы ее очеловечиваем,но она собака! Ее инстинкты ей гараздо более понятны,чем наши эмоции. А вот когда она успокоилась,ее можно и нужно погладить,приласкать,позволить поцеловать!Для нас вроде как неправильно- нас любят,мы отвергли... С точки зрения собаки это верх счастья: вожак ее боготворит! Он САМ ее позвал!

Автор: Юля Небесная 21.7.2011, 9:44

Цитата(Тетя Бэся @ 21.7.2011, 8:57) *
Вот как раз поэтому я и советую Вам посмотреть программы Цезаря. Его позиция в этом вопросе однозначна: собаки не рождаются добрыми,злыми,ласковыми или ,напротив,нелюдимыми. Они не испытывают тех эмоций,которые испытывают люди, у них просто нет отвечающих за это мозговых центров. Собака оперирует категориями нравится-не нравится, и какой она станет, зависит от владельца. На шею хозяину может сесть в равной степени и питбуль и чихуашка, если их неверно воспитывать.
Посмотрите,не пожалеете! Ну вот тут,например http://www.youtube.com/watch?v=dFmPQTw_8MA (ув.модераторы, если ссылки запрещены,прошу прощения)

Я вот вчера с удивлением узнала,что если собака "истерит", испугалась ,например, на улице или по какой-то иной причине пришла в неуравновешенное состояние,ее нельзя успокаивать,нельзя гладить,называть по имени.Ее надо игнорировать, а приласкать только когда она успокоится. Оказывается, успокаивая собаку в состоянии невроза, мы закрепляем своими жестами и эмоциями это состояние,как положительное,нравящиеся нам.. Вот так. А мы иногда даже не задумываемся о своих действиях, формируя у собы поведенческие реакции, а потом удивляемся-откуда что взялось..


Я смотрела практически все выпуски с Цезарем Милано. Лично я считаю, что всех секретов он не рассказывает.

Автор: Тетя Бэся 21.7.2011, 9:47

Наверное, так и есть! Это ж его бизнес! Но что-то почерпнуть,осмыслить применить это присутствует! rolleyes.gif

Автор: челси 21.7.2011, 9:58

Тётя Бэся,золотые слова!Надо учиться "думать как собака",разбирать "по косточкам" поведение своего питомца,и почти всегда докапываешься,почему соба ведёт себя так в определённых ситуациях.Можно небольшой пример?У меня старшая сука-азиатка в один "прекрасный" день вдруг стала неадекватна не детей.Причём определённого возраста(10-12 лет).Она у меня вообще по жизни пофигистка,не трогают её и хорошо.А тут этакие кренделя.Я терялась в догадках,пока однажды не увидела "чудную"картину.Мы живём в частном доме,собака вечером выпускается во внешний двор.От я и смотрю,лежит моя Жанна у внешнего забора,дремлет,откуда не возьмись нарисовываются пара мальчишек и начинают втихаря бросать в собаку камушки.Результат,Жанна на дыбы,грудью на забор,рёв на всю округу.А молодёжи весело.Вышла я тихонько тайными тропами,встала у них за спинами и цап за вихры!Провела политбеседу.Больше я их близко не видела,а собачка то теперь ненавидит всех детей этого примерно возраста.Так что в любом поведении собаки есть смысл.

Автор: Юля Небесная 21.7.2011, 10:27

какие же жестокие дети...................
что потом из них вырастет?
мдаааааааааааааааааааааааааааа
я бы даже не знаю как бы отреагировала если бы узнала, что мой ребенок что-то подобное делает.................

Автор: Захарова Г.П. 21.7.2011, 10:39

Цитата
Вот как раз поэтому я и советую Вам посмотреть программы Цезаря. Его позиция в этом вопросе однозначна: собаки не рождаются добрыми,злыми,ласковыми или ,напротив,нелюдимыми. Они не испытывают тех эмоций,которые испытывают люди, у них просто нет отвечающих за это мозговых центров. Собака оперирует категориями нравится-не нравится, и какой она станет, зависит от владельца. На шею хозяину может сесть в равной степени и питбуль и чихуашка, если их неверно воспитывать.
Посмотрите,не пожалеете! Ну вот тут,например http://www.youtube.com/watch?v=dFmPQTw_8MA (ув.модераторы, если ссылки запрещены,прошу прощения)

Я вот вчера с удивлением узнала,что если собака "истерит", испугалась ,например, на улице или по какой-то иной причине пришла в неуравновешенное состояние,ее нельзя успокаивать,нельзя гладить,называть по имени.Ее надо игнорировать, а приласкать только когда она успокоится. Оказывается, успокаивая собаку в состоянии невроза, мы закрепляем своими жестами и эмоциями это состояние,как положительное,нравящиеся нам.. Вот так. А мы иногда даже не задумываемся о своих действиях, формируя у собы поведенческие реакции, а потом удивляемся-откуда что взялось..


На эту тему можно немного поспорить. Собаки, как и дети, да, собственно, как и любое другое живое существо, рождаются со своими характерами: кто-то изначально юла, кто-то тихоня и т.д. И воспитывать разные породы собак надо совершенно по разному. Мопсы целовальники - однозначно. Но если Вы не будете с мопсов целоваться и ласкаться, у собаки просто не будет нормальной для мопса психики - это проверено временем.
Если вдруг в истерику впадает маленький щенок, а именно они чаще всего пугаются чего-то незнакомого, то успокоить малыша надо обязательно. Вы же не будете ждать, если истерика начнется у человеческого детеныша, наверное, постараетесь как можно быстрее привести его в чувства.
Была когда-то роскошная книга про шимпанзе. Ее автор (если мне не изменяет память, англичанка) несколько лет провела рядом со стаей обезьян. И вот что она выяснила. Если шимпанзенок до 3 лет остается без родителей и у него нет родственников, которые в случае опасности могут его взять на руки, прижать к себе, защитить, успокоить и т.д., шансов выжить у такого ребенка очень мало. Без тесного контакта со взрослой особью малыш погибает. А чем крошечный щенок, которого мы берем на воспитание, отличается от того же шимпанзенка. Просто щенку надо гораздо меньше времени, чтобы социализироваться в нашем мире (где-то 6-7 мес против 2,5-3 лет у шимпанзе).
Да, мы очеловечиваем наших любимцев. Но может быть в этом и есть наша задача?! Позволить тем, кого мы приручаем шагнуть еще одну ступень по эволюционной лестнице! Представьте себе, что "животные – не меньшие братья наши и не бедные родственники; они – иные народы, вместе с нами угодившие в сеть жизни, в сеть времени; такие же как и мы, пленники земного великолепия и земных страданий", как написал Генри Бестон в своем произведении "Дом у дороги", посмотрите на своего любимца с этой точки зрения, постарайтесь понять его (они-то нас на подкорке читают), думаю, что выиграете вы оба.
Человек считает себя "царем природы", но, Боже мой, как велика наша гордыня! Обратите внимание, что многие животные гораздо благороднее, умнее, честнее, чем наши с вами собратья.


Автор: ольга мопся 21.7.2011, 11:00

Цитата(Захарова Г.П. @ 21.7.2011, 10:39) *
успокоить малыша надо обязательно.

Поддерживаю,
если моему страшно или, не дай Бог, больно,
он бежит ко мне, утыкается личиком в шею, и ждет что я пожалею, защищу, помогу...
и ттт, к истеричности это не привело, только к доверию безграничному,
а с мужем они на своем языке общаются, как мужчины,
если что-то страшно вместе подойдут потрогают-понюхают!

Автор: Захарова Г.П. 21.7.2011, 11:09

Вот это правильно! Это настоящая дружная семья! Это называется ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО! А счастья сколько приносит такое общее - словами не передать!

Автор: krol_ik 21.7.2011, 13:04

Цитата(Гепарин @ 21.7.2011, 5:19) *
ролик, а вы еще мопса кидаться научите на других собак!!! Чем больше читаю- тем лучше укладка на голове- волосы прям сами дыбом встают! Мопса мне жалко! С пережаренными овощами и прочими премудростями. Очень жалко! Бывают же такие...Столько людей, не просто людей а заводчиков вам говорят о вашей не правоте, а вам хоть бы что! У нас до этого была теплая, домашняя атмосфера. А что принесли на форум ВЫ??? Ссоры, раздор, бесконечные споры?!! Разве так вливаются в коллектив??? Если вы пришли за советом- так спрашивайте и слушайте, а если пришли принести раздор- не думаю, что это хорошая идея. Вам тогда в другой форум. Галина Петровна, простите, что ваш замечательный ДОМ( не побоюсь этого слова, форум- теплый дом. где нам рады) , превратили в балаган!


У каждой пароды свое меню,терьера по одному меню кормила, шарпея я крмила по другому, мопса по третьему. Такие доп. тренировки как на агрессивность я применяла только на терьере, и тренеровке на площадке типа барьера через переграды гдето по лесенке подняться, для этого она прденазначена, для физических нагрузок и гуляла я сней не менее часа. С мопсом я такого делать не буду, не на столько я тупа как вам кажется. По поводу того, что мопса как у идругих тренерую это про элементарные команды: ко мне, сидеть, место, рядом, гулять, кушать, нельзя, фу, принеси зайку (т.е. игрушку) всех воспитывала через лакомство и похвалу, потом лакомство убирала и оставалась только похвала. Наверное я неправильно излагаю свои мысли, раз меня не правильно понимают. И овощи я не пережаривала, а поджаривала на масле подсолнечном, и из за этого не стродала, прекрасно выглядела и чувствовала себя, а это я так думаю самое главное. Сами же обсуждали гдето, да в других форумах тоже, кто то педигри кормит и собака отлично себя чувствует, кто то роял канином.Да есть стандарты в кормлении, но иногда они по разному усваиваются и что для одного хорошо, то для другого плохо. И кстати ВОПРОС, я кормлю Шалунью 6 раз в день. в одно кормление входит творожок, она его ела до 2 месяцев хорошо, но сейчас вообще его не ест, хотя он все тот же не меняла ничего, так чуть поклюет и все, а вот, курицу отварную и говядину пожирает с большой скоростью. Это же нормально, что она у меня плотоядная становится? Могу я убрать творожок из кормления, а то в это время она получается голодной остается. На завтрак она ест рисово молочную кашу (детское питание), т.е. без творожка молочные еще присутствуют в кормлении. Только не орите если что не так, а то уже страшно. И в игнор тоже не ствьте. Заранее спасибо за ответы!
P.S. Шалунье 2 месяца и 17 дней, книжка пока еще не пришла поэтому вас помучаю с вопросами)))

Автор: krol_ik 21.7.2011, 13:21

Цитата(Гепарин @ 21.7.2011, 5:19) *
Столько людей, не просто людей а заводчиков вам говорят о вашей не правоте, а вам хоть бы что! У нас до этого была теплая, домашняя атмосфера. А что принесли на форум ВЫ??? Ссоры, раздор, бесконечные споры?!! Разве так вливаются в коллектив??? Если вы пришли за советом- так спрашивайте и слушайте, а если пришли принести раздор- не думаю, что это хорошая идея. Вам тогда в другой форум.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы! Если я дура в плане выращивания щенка, то зачем со мной спорить, лучше пишите, что и как мне надо с мопсом делать!!! А то пока вы тут со мной спорите, мопсик пока живет у меня в тех условиях кот. я ему создала, и пока кроме критики вы не написали как за Шалуньей ухаживать и чем кормить. Я хорошо к критике отношусь, но если она в меру. Юлия небесная давно еще написала что не будет продолжать эту бессмысленную дисскусию, она умней в этом плане оказалась. Я пришла за помощью, а не за тем что бы вы меня за прошлые ошибки носом тыкали!!! Вот и напишите мне: "Кролик, там вы неправильно кормили щенка, мопса надо кормить так и так" А вы только спорите, я же не отвергаю советы по поводу дрессировки, кормления и содержания мопса, я знаю что вы опытнее, но пока таких советов в мой адрес я ма лоуслышала. Меня только и спасает самообучение, лазию по всему форуму и читаю кто что другим ответил на похожие мучающие меня вопросы.

Автор: Юля Небесная 21.7.2011, 13:44

Девочки, не тратьте свое время на такое явное хамство.
Кролик же ясно написала - НЕ ОРИТЕ и НЕ ТЫЧЬТЕ НОСОМ))))
Пусть сама воспитывает свою собаку путем проб и ошибок.
А то мы тут бесплатная скорая помощь))) А нет)))
Бюро добрых советов))) При чем на халяву)))
Тут смотрите шантаж уже начался мол или говорите как правильно ухаживать или щенок будет жить как живет))))))))))))
Я не могу)))) Анекдот)))) Может еще пол протереть?)))
В конце концов инфо на форуме в свободном доступе. Пусть читает, о многом уже написано было.

Давайте лучше фото подбирать на фотоконкурс о котором недавно писала Галина Петровна friends.gif

Автор: Гепарин 21.7.2011, 14:15

Кролик, купите сухой корм своей собаке- спасите ее от вашей "заботы"!!! ЭТО лучшее, что вы можете для нее сделать! А по поводу прогулок..Так с мопсом тоже по часу гулять надо. И на этом пожалуй тоже тему закрою для себя. Бедный малыш. Ох.

Автор: челси 21.7.2011, 15:20

Девочки,а я открытие для себя сделала! Оказывается,у каждой породы своё меню!Блин,а я ,дура,с 1984 года разные породы кормила одинаково!Нет Кролик,не хочу я Вам помогать,правильно пишет Юля Небесная,одно хамство и шантаж пошёл.Смешно уже,честное слово.Лично я больше на посты Кролика не реагирую.Хотя хотелось помогать и поддерживать человека. unknw.gif

Автор: Захарова Г.П. 21.7.2011, 20:43

Во пришел к нам Кролик научить вас терпению и принятию других такими, какие они есть. Я уже писала, что каждый человек тебе не друг и не враг, он для тебя учитель. А у вас на Кролика только раздражение. Короче, вы не справились! Урок не выучен! Мне кажется, что Кролик моложе всех вас, а потому еще страдает максимализмом. Значит наша задача научить Кролика терпеливее относится к критике и самим научиться быть более терпеливыми с другими.
Правильно, Челси, всех щенков, а потом собак кормят совершеннно одинаково, только дозы разные.
Гепарин, насчет сухого корма для такого маленького щенка... ну, не знаю. Я все больше по старинке.
Кролик, кормите маленькую уже 5 раз в день. Три кормления должно быть молочных (каши, творог, сыр, можно натуральный йогурт и т.д.). Два обязательно мясных - одно можно пополам с крупами или овощами, второе (на ночь) желательно чисто мясное. Мясо не обязательно вырезка, лучше пашинка, рулька (где много соединительной ткани), лопатка (почти треть лопатки хрящ), калтыки, требуха. Дерзайте!

Автор: Юля Небесная 21.7.2011, 21:14

ну не знаю................. сложно учиться терпению и терпеть оскарбления....
одно дело когда в человеке что-то раздражает, но ты принимаешь его таким как он есть.
но терпеть хамство............................я пока не готова
и если не уважать себя, то и окружающие уважать не будут.

Автор: челси 21.7.2011, 21:33

Полностью согласна с Юлей.Кролик то не желает учиться терпению! Зато всего остального хоть отбавляй.Ни на кого на форуме не кидаются "ни с того ни с сего".Нет,я тоже не готова терпеть хамство.

Автор: Захарова Г.П. 22.7.2011, 9:47

Эх, девочки, девочки! Я вам про это и толкую, что никак вы не хотите учиться. Кролик со своими амбициями, вы ей навстречу с теми же самыми амбициями - диалога нет! А что говорил Иисус: "Ударили по правой щеке, подставь левую!" Я, правда, тоже не всегда готова это сделать. Раньше было вообще невозможно - заводилась, как мотоцикл Ява, с пол-оборота. С возрастом начинаешь осознавать библейские истины, пропускаешь их через себя, начинаешь понимать, что все это такие мелочи, что жизнь настолько хрупка и коротка и тратить себя на такие никчемные разборки, ну, нет никакого смысла.
Я не могу сказать, что я шибко верующая. Но у меня, прямо перед носом, висит молитва, которая здорово мне помогает утихомирить свои эмоции: "Господи, удостой меня быть орудием Мира Твоего! Чтобы я вносил Веру туда, где сомневаются. Надежду туда, где отчаиваются. Радость, где страдают, Любовь, где ненавидят, Истину туда, где заблуждаются, Свет - во тьму. Господи, удостой! Утешать, а не ждать утешения, Понимать, а не ждать понимания, Любить, а не ждать любви. Ибо, кто дает, тот получает, Кто забывает себя, тот обретает, Кто прощает, тому простится, Кто умирает, тот проснется к жизни вечной."
Попробуйте напечатать эту молитву, повесить на видное место и, как только появляется раздражение или любая другая негативная эмоция, раз глаза на текст. С первого раза может и не получиться, но со временем точно сразу будете успокаиваться и осмысливать создавшуюся ситуацию с другой стороны.

Автор: krol_ik 22.7.2011, 10:03

МолодцЫ!!! Выдергиваете фразы из текста и предираетесь к ней! какой шантаж,что вы!!! Форум несет, как я поняла, не только развлекательную, но информативную функию, вот ради информациия сюда и пришла. Как думаете, если бы я считала себя умной и опытной в плане выращивание щенков, я бы сюда пришла?-Нет! А бюро добрых советов или скорая помощь..как хотите это называйте. Истинные мопсофаны (мопсоманы) не ответили бы мне так, не надо перекладывать свое негативное отношение ко мне на собаку. В каждом сообщении я пыталась перевести тему, но нет, вам надо добить. Знаете если бы у меня мама (педиатр) делал бы так (переносила свое плохое отношение к родителям на их детей), то все дети были бы больными, и когда ей звонят по выходным и после 21.00 и другие ,не с ее участака, люди с консультацией, она не говорит же:"Что я вам бюро добрых советов, скорая помощь?!" Нет, поэтому и на сайте минздрава у нее по больнице самое большое количество благодарности от родителей. Не хотела никому грубить, да и не грубила. Я писала вам, что с новой собакой начинаю все с чистого листа, и хотела начать с вами, опытными и знающими людьми, но не получилось. Да, может я и писала глупость какую то, так выбейте же эту глупость у меня из головы, не критикой и своими"я в шоке, у меня прическа на голове все лучше (я рада кстати что хоть в прическе пользу вам принесла) и т.д. ит.п., а умным и добрым словом. Вот выше я спрашивала про творог... Из вас никто не ответил... Ладно...всем спасибо, было очень приятно пообщаться.

Автор: Тетя Бэся 22.7.2011, 10:10

Кролик! Искренне предлагаю Вам успокоиться! Новый коллектив,новые люди- без трений не обходится!Вы готовы учиться? Замечательно! И я готова! Я тоже тут новенькая...
Девочки!Давайте все спишем на нашу женскую импульсивность! В реальной жизни так много всяких заморочек,что переносить подобное еще и в вертуал ну просто незачем!
В конце-концов всех нас объединяет любов к нашим мопсяткам и желание сделать для них все,что только может зависеть от нас!
МИР-ДРУЖБА-МОПСЫ!!

Автор: челси 22.7.2011, 10:21

МИР-ДРУЖБА-МОПСЫ!Замечательный лозунг,его на стену повешу. biggrin.gif

Автор: Юля Небесная 22.7.2011, 10:32

на самом деле глупый спор
правильно Кролик сказал )))) с дураками не спорят
МИР-ТРУД-МАЙ )))))))

Автор: челси 22.7.2011, 10:48

Кролик,Вы посты читайте внимательно.Про творог Вам Галина Петровна ответила,и вообще по кормлению,всё ясно и чётко.Переведите щенка на 5-ти разовое кормление,творог не снимайте.

Автор: ольга мопся 22.7.2011, 11:01

Кролик, творог желательно не убирать,
уж очень много кальция в нем,
лучше действительно, как говорит,
Галина Петровна сократить одно кормление!
Удачи вам!

Автор: Бублик 15.8.2011, 11:19

Всем привет!
Ну надо же, всего-то месяц тут не была, как разгорелся скандал. Читала, прям как детектив, даже работу забросила crazy.gif
Главное, что все хорошо закончилось.
Удачи Кролик! Не бойтесь, все будет хорошо. Я вот уже прошла огонь и воду... а как куплю щенка - будут медные трубы)))

Автор: Гепарин 15.8.2011, 11:21

Бублик- рада вас видеть! Как ваши дела- не купили еще ?

Автор: Бублик 15.8.2011, 11:28

Ой нет... до сих пор никак не можем собраться. То времени нет, то финансов... Нас подкосили моя травма и "авансовый" щенок. Но я верю!!! Без моего толстяка уже не представляю себе нормальной жизни... со вздохом смотрю на гуляющих мопсиков. Так хочется подойти, погладить, поиграть... но стесняюсь. Вдруг хозяину это будет неприятно. Вот не так давно видела в соседнем дворе сразу 4 или 5 мопсов. Такие они клевые! Носятся, нюхают, хрюкают.))) Я не знаю, может мне одной это кажется, но когда у мопса открыта пасть - создается впечатление улыбки))))

Автор: Захарова Г.П. 15.8.2011, 11:32

Щенок в доме всегда радость!

Автор: Бублик 15.8.2011, 12:14

Я, прям как в воду глядела! Возможно в сентябре мне дадут на неделю взрослого мопса на проживание. Его хозяин куда-то уезжает и взять его с собой не может. Вот будет у меня возможность потренироваться на "живом" экземпляре. Я прям так рада!!!

Автор: Hommer 15.8.2011, 19:15

Цитата(Бублик @ 15.8.2011, 12:14) *
Я, прям как в воду глядела! Возможно в сентябре мне дадут на неделю взрослого мопса на проживание. Его хозяин куда-то уезжает и взять его с собой не может. Вот будет у меня возможность потренироваться на "живом" экземпляре. Я прям так рада!!!

Да, такому опыту можно только радоваться!

Автор: Бублик 7.9.2011, 9:28

Всем привет!
Как я уже писала ранее, мне привезли взрослого мопса на постой. Ему 2 года) Хорошенький. Я прям на седьмом небе от счастья. И ведь все прекрасно, но меня очень настораживает один факт: он лижет мне ноги, руки, уши… Причем лижет в местах сгиба конечностей, подмышками, в уши прямо всасывается))))) Что с ним? Если я встаю, он нюхает мои ноги, лижет и бегает за мной словно хвостик, я даже практически запинаюсь за него. Стоит мне лечь – он мне чуть ли на на голову залазит. А ведь он далеко не миниатюрный мальчик)))) Руки мои лижет и мордочкой в них тычется, создается впечатление что он там пытается что-то поймать, откусить, почесать… а еще царапает ее, т.е. двигает под себя (чтобы она была между ног). Ничего не помогает! Ни туалетная вода, ни мужской дезодорант нанесенный на ноги. Закрадываются самые страшные предположения в голову… Вот скажите, могут ли кобели испытывать сексуальное желание к человеку? Может он во мне что-то унюхал? Просто у меня сейчас ЭТИ дни, может они чем-то особенным пахнут?... Вот и сейчас, я сижу за столом, а он храпит по стулом. Ни на шаг от меня!!! Ни за кем другим так не бегает. Спит рядом, как сторожевой пес. Я не думаю, что такое внимание к моей персоне обусловлено кормежкой, гулянкой да играми))) Что мне делать? Кто-нибудь уже сталкивался с подобным?
и еще, вчера я села на кровать, а одна нога осталась на полу - так он оседлал ее! blink.gif блин, ну что мне делать?!!! помогите!

Автор: Игорь и Ксюха-мопсюха. 7.9.2011, 9:40

Это нормально, мопсы все себя так ведут. У меня тоже самое. Вот вернется-ли он теперь к прежним хозяевам раз он так в вас влюбился.

Автор: Бублик 7.9.2011, 9:53

Он так на меня смотрит... прям аж в душе все переворачивается) А если я ложусь спать, то он сначала побегает вокруг, погавкает, распугает всех барабашек, а затем ложиться рядом) А утром, когда по расписанию ему пора на улицу - садится напротив моего лица - дышит, любо нюхает меня) Сегодня вот спал на кровати со мной, прижался к ногам, ждал когда проснусь...
Ой, боюсь, я тоже в него влюбляюсь wub.gif вот как потом с ним расставаться?))))

Автор: челси 7.9.2011, 10:13

Бублик,настройте себя,что это не Ваша собака,Вам отдали его на время и ,когда приедут хозяева,собачку придётся отдать.Мопсы все любвеобильны.Поведение мальчика абсолютно нормальное.Чтобы не "тренировался"на Ваших ногах,мягко,но настойчиво отвлекайте его.Отдайте ему старую плюшевую игрушку,подушку .Пусть с нею развлекается. rolleyes.gif

Автор: Бублик 7.9.2011, 11:24

Ему не интересны подушки-игрушки) Он вообще практически не играет. Либо не любит, либо просто лень бегать за всякими мячиками))) Максимум может принести игрушку и ждать, пока ее у него будут забирать, а он ее сторожить))) (положит на пол и ждет, когда я дотронусь до нее рукой, чтобы вновь схватить ее, затем снова отпускает и ждет)
На счет старой подушки - не думаю, что он будет с нею целоваться - ведь от нее не пахнет Мной biggrin.gif

Автор: krol_ik 7.9.2011, 13:25

Цитата(Бублик @ 7.9.2011, 12:24) *
На счет старой подушки - не думаю, что он будет с нею целоваться - ведь от нее не пахнет Мной biggrin.gif

А вы сначала поспите на этой подушке, или оботритесь этой подушкой во все местах что бы она вами пахла)))

Автор: Бублик 7.9.2011, 20:25

Ну чтож, попробую сегодня) Правда подушки ненужной у меня нет и подходящих по размеру игрушки тоже. Возьму плед, потом обмотаю подушку...
А у нас события развиваются) После обнюхивания и облизывания ног - у него "перчик" стал вылазить biggrin.gif

Автор: челси 7.9.2011, 20:28

Если Вы будите запрещать "развлекаться"с Вашими ногами,поневоле перейдёт на подушку. biggrin.gif Эк парня то разобрало!

Автор: котя 1803 8.9.2011, 2:12

Цитата(Бублик @ 7.9.2011, 21:25) *
Ну чтож, попробую сегодня) Правда подушки ненужной у меня нет и подходящих по размеру игрушки тоже. Возьму плед, потом обмотаю подушку...
А у нас события развиваются) После обнюхивания и облизывания ног - у него "перчик" стал вылазить biggrin.gif


" перчик""" вылазит )))))))))) примерно так????





wub.gif wub.gif wub.gif

Автор: челси 8.9.2011, 10:25

Счас придёт Гепарин ,и полетите вы со своими "перчиками" в "нужную"тему.Ишь,в питание залезли,перчики обсуждать! tongue.gif

Автор: Игорь и Ксюха-мопсюха. 8.9.2011, 11:06

Цитата(челси @ 8.9.2011, 11:25) *
Счас придёт Гепарин ,и полетите вы со своими "перчиками" в "нужную"тему.Ишь,в питание залезли,перчики обсуждать! tongue.gif

+1000 rofl.gif

Автор: Бублик 8.9.2011, 11:35

Цитата(котя 1803 @ 8.9.2011, 5:12) *
" перчик""" вылазит )))))))))) примерно так????





wub.gif wub.gif wub.gif


Почти, только наполовину меньше))) причем он сразу садится и сидит, чего-то ждет))))

Автор: котя 1803 8.9.2011, 12:00

clapping.gif точно щас нам Гапарин задаст и " перчик" и всё на свете ... sorry.gif

clapping.gif точно щас нам Гапарин задаст и " перчик" и всё на свете ... sorry.gif

Автор: Hommer 8.9.2011, 12:58

Бублик, еще раз порошу Вас открыть свою тему rolleyes.gif Как только откроете, я перенесу туда все Ваши посты, а то начали по теме, а затем обо всем на свете rolleyes.gif


Тема на модерации

Автор: котя 1803 8.9.2011, 14:11

сори сори ..всё умолкаю про всё на свете

Автор: Гепарин 8.9.2011, 19:59

Монстр вернулся hi.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)