GRIGORIY
30.4.2007, 19:51
Вчера закончилась выставка в Киеве. Вобщем - улёт и класс, веселье и праздник.
Но сейчас для ПИТЕРЦЕВ... 28 апреля в чемпионах выступало под именем VIVI FIN 21440/03( p.05.03.2003 PLE HEIKKILA JOUNI, KOTKA,FINLAND
o.TROPPOLA QUANTANA MERA , M. ALAUNT CARLIN )чудо. Финн лепетал о перспективах в ПИТЕРЕ и т д. Получил он всё , что захотел.
Но это надо видеть... Сначала мне показалось , что собака захотела в туалет, задние ноги образовали 90 градусов, гипотенуза длинной 40 сантиметров .
Затем ноги стали сужаться - стало ещё страшней, левую заднюю ногу в колене складывало и раскладывало .
ВИВИ напоминала хромую сватью ХАНУМУ из постановки Московского теантра.
Кожанные носики там были , может ей захочется рассказать. Она спец и собаки у неё - супер.
ну значит вам ВИВИ понравилась
, и почему тогда остерегаться???
а фото есть?
даша супер
30.4.2007, 23:24
Я видела эту собаку .У меня фото есть .
Кожаный носик
30.4.2007, 23:30
Цитата (Боня @ 30.04.2007 - 22:55) |
ну значит вам ВИВИ понравилась , и почему тогда остерегаться??? а фото есть? |
Остерегаться записываться сукам в класс, куда будет записываться эта собака. И тем, кто хочет бороться за CACIB тоже. Григорий написал немного грубовато, но в принципе верно. А главная неприятность в том, что эта собака и в Киеве и в Беларуси, и в России гарантировано получала свой CACIB удивляя этим всех вокруг. Я лично вообще не рассматривала ее как победителя класса, когда увидела ее движения. И когда она получила САС, я уже знала, у кого будет СACIB
И даже предугадала, что ВОВ они "подарят", чтоб сильно не бухтели или чтоб окончательно не убить реноме эксперта на бесте - там народу-то побольше, чем за рингом мопсов.
Сразу скажу, не всегда выигрывают в ринге те, на кого я "ставлю", но всегда стараюсь понять, что сподвигло эксперта поставить первой ту или иную собаку. В данном случае было просто очень неприятно и обидно за девчонок-чемпионок (моих там не было), которые были очень достойны этого высокого титула и были вынуждены просто послужить фоном для этого безобразия.
Фото есть.Хотя в данном случае видео шокировало бы поболе.
Я тоже видела на "России" - она взяла ВОВа....
даша супер
30.4.2007, 23:33
Мммда !!! Движения !!!
Да...мне в общем то тоже было всё равно, потому как мы в кобелиных классах выставлялись на "России", ЛК тогда получил кобель из Прибалтики - красивый мальчик и плюс хороший хендлинг...ЛС - получила Виви....Мы за рингом были уверенны, что ВОВа получит кобель...но.....
...и тогда просто списали на то, что судья сама из Финляндии - вот и отдала титул своему земляку....А оказалось - всё не так уж и просто
Спасибо Татьяне. Она как всегда деликатна и тактична. ВИВИ - инвалид на поводочке, генетический урод - чемпион и победитель чемпионов.
Есть такой анекдот из жизни. Хозяин овчарки хвастается , что чуть-чуть не победил на выставке. Сильнее был только чемпион. На что хозяин питбуля отвечает- подскажи адрес победителя. Хочется к титулам своего питбуля добавить - победитель чемпиона овчарок.
м-м-м-мдя.... уж....
спасибо, теперь понятно что к чему...такие экспонаты к сожалению бывают, мне всегда в таких ситуациях непонятен судья
, причем на разных выставках ведь судьи разные - вывод у меня есть давно...да думаю у многих, кто ходит на выставки, но воздержусь от высказываний
А по-поводу остережений записи сук в класс с ВИВИ ( кстати, а в каком классе она ходит?), так не узнаешь, пока не увидишь на выставке(редко когда сайты вывешивают каталоги с записью), здесь уж как говорится - как повезет
Кожаный носик
1.5.2007, 11:14
Цитата (Боня @ 1.05.2007 - 11:27) |
А по-поводу остережений записи сук в класс с ВИВИ ( кстати, а в каком классе она ходит?), так не узнаешь, пока не увидишь на выставке(редко когда сайты вывешивают каталоги с записью), здесь уж как говорится - как повезет |
В чемпионах
На киевских выставках узнать, кто заоегистрировался невозможно априори. Но некоторые организаторы в других городах и странах порой предоставляют такую инфу. Поэтому и предостережение, если будет такая возможность, лучше не региться - уж очень неприятно...
Понятно - спасибо!
у нас в Питере тоже узнать кто записан - крайняя редкость
, видела за этот год- только дважды (на апрельский 2*САСИВ был, и на выставку в Выборге, которая будет в мае есть списки), и считаю это правильным - побольше бы таких открытых клубов
Я так поняла она появится в Питере?
Я посмотрю записана она на Белые Ночи или нет...
А кто её судил????
хм,добавлю свой коментарий,тоже её видела,но правда подумала,что ей дадут оч.хор.,а потом чуть челюсть не отпала.... ладно,что в движении лапы у ние выворачивались,так ведь стойка у неё как у боксеров,плюс в шпагате со скошеным крупом.... у них,что в финляндии стандарт изменили..или специально хотят ухудшить наше поголовье мопсов - мол вот таких надо выращивать,что бы побеждать.... бедная Виви....инвалидик маленький....
а был ещё один прикол,да простит меня хозяйка мальчугана,но в щенках выиграл малыш,который вооообще еле двигался!!!! такое впечетление,будто лапки приросли под грудью и малыш выбрасывал их встороны что бы хоть как-то бежать...я даже слова не могу подобрать,что бы правильно описать....
В последнее время все чаще возникают разговоры о подкупке судей, или уже раннюю договоренность кое с кем. Может быть и в этом случае тоже самое? Как думаете?
даша супер
1.5.2007, 17:44
В Беларусии она тоже была в классе чемпионов с очень приличными суками , выграла его без труда !!! Только CACIB не получила а получила R. CACIB !
Ну бог с ней !!!!
Жорики-Моники
1.5.2007, 18:42
Девчонки, читаю, и думаю, ну све может быть, но не до такой же степени!
Тем и сладка победа, если выигрываешь у равных! Если есть конкуренция из достойных!
А липовые титулы - они и есть липовые!
Нам не довелось бывать на таких выставках, под такими экспертами, чему я очень рада!
Кожаный носик
2.5.2007, 11:22
Цитата (ejykof @ 1.05.2007 - 18:36) |
В последнее время все чаще возникают разговоры о подкупке судей, или уже раннюю договоренность кое с кем. Может быть и в этом случае тоже самое? Как думаете? |
Не думаю, со щенком было "договорено". Нов се равно очень удивилась - щенок в плане выставок неперспективен из-за движений ( задними ему тоже проблемно ходить), а эксперт своими действиями дает людям надежду... Зачем? Вот так потом и начинают ходить разговоры о "дураках"-экспертах. Ведь тот, иностранец! нам в щенках победу отдал!!!! Значит, теперь - дурак, нчиего не понимающий! Сами эксперты рубят сук, на котором мы все сидим, обидно.
Хотелось бы хоть в собачих делах без взяток обходится.
Цитата (даша супер @ 1.05.2007 - 18:44) |
В Беларусии она тоже была в классе чемпионов с очень приличными суками , выграла его без труда !!! Только CACIB не получила а получила R. CACIB !
Ну бог с ней !!!! |
Хм, вот читаю, и ничего не понимаю... Что происходит?Почему такое судейство?
Все мы люди , каждого можно взять "за живое". Таможня берет добро, вместо "даёт". Налоговые думают с кого и сколько брать. Судьи - миллионеры. Чиновники-железнодорожники ездят на МАЙБАХАХ (самое дорогое исполнение МЕРСЕДЕСА ). Обидно, что наши собаки таким судейством унижаются.
Вы знаете Григорий....судейство ...вещь субьективная!мнение судьи оспариванию не подлежит!
вы запомнили фамилии экспертов которые дали собачке...1 места!!!
Вот ...намотайте себе на ус,и никогда под этих экспертов не ходите!
Это единственное что можно сделать на данный момент!
Не все судья продажны.не все титулы можно купить!
Есть и эксперты очень порядочные и владельцы и собаки ,которые свои САС!Вы...чесно зарабатывают!
даша супер
5.5.2007, 11:40
Ирина , Вы правы !!!
Кожаный носик
5.5.2007, 16:13
Цитата (Ирина @ 5.05.2007 - 11:18) |
Есть и эксперты очень порядочные и владельцы и собаки ,которые свои САС!Вы...чесно зарабатывают! |
Потому и ходим до сих пор на выставки, а то была бы вообще "вешалка"
Согласен. Но как быть , если твоей любимой не хватит места на пъедестале ?
Еще хуже стоять рядом с такими на пъедестале.
Но объясните мне, тупице, почему такой собаке НЕСКОЛЬКО судей дают первое место? Ну ладно один судья, но несколько...
Это,как на помойке ночью. Темно, мусора не видно, но в-о-н-я-е-е-е-т.
Ну ладно бы один судья дал ей такое место, а то ведь их уже несколько было!!! Ничего не понимаю!!!
ejykof, ну вы мои мысли озвучили. только никто не объясняет...
ПОЧЕМУ?
Потомучто никто не знает ответа. Очень большая загадка!
Julia-Margo
5.5.2007, 23:51
Я Ярика записала на июньские выставки (первая половина июня) в Питере. Но теперь меня гложат сомнения...
Кожаный носик
6.5.2007, 10:12
Цитата (Julia-Margo @ 6.05.2007 - 00:51) |
Я Ярика записала на июньские выставки (первая половина июня) в Питере. Но теперь меня гложат сомнения... |
Не боись, вам ничего не угрожает в этом плане - Ярик же мальчик
Какая-то изначально глупая тема! И, складывается впечатление, что создана она исключительно из-за того, что кто-то на этом злаполучном Киевском CACIBе этот самый CACIB не получил!
Julia-Margo, идите на выставку и даже не думайте о том, что там может быть эта собачка! И, я считаю, что владельцев сук, это тоже не должно волновать! Каждая выставка -это лотерея. А остерегаться, как нам советуют создатели этой темки, был бы смысл в том случае, если бы они нам предоставили факты, например, что лично видели, как те подкупали эксперта и т.п. А так догадки и додумки. . .
Когда собака проигрывает, любой начинает оценивать конкурента, но если мудрый смотрит ещё и на достоинства, то не являющийся таковым смотрит исключительно на недостатки: вот и прикопались все к бедной собачке, а она между прочим не так плоха, явно её портит только немного нестандартное положение задних конечностей. Кстати, вспомним столичную Помпушку, у неё тоже своеобразно работает зад, и это не мешает ей выигрывать, хотя бы "Евразию".
Julia-Margo
6.5.2007, 11:38
Да я не о этой мопсюльке, это уже не первый привезеный мопс, о котором высказано столько негатива. Не удивлюсь если нам хорей влепят, только за то что мы из Финки.
Кожаный носик
6.5.2007, 11:44
Анаконда и тема глупая, и люди глупые... А умные люди считают, что "нестандартное положение задних конечностей" дает возможность собаке получать высокие титулы.
А стандарт глупые люди писали.
Кожаный носик
6.5.2007, 11:47
Цитата (Julia-Margo @ 6.05.2007 - 12:38) |
Да я не о этой мопсюльке, это уже не первый привезеный мопс, о котором высказано столько негатива. Не удивлюсь если нам хорей влепят, только за то что мы из Финки. |
Не надо глупостей говорить. Я на Мире и Европе восхищалась многими собаками и из Финки, и из других стран и из России. Не всех оценивают по достоинству, а уж когда ценят недостатки, мне лично, за породу обидно.
А есть у кого-нибудь фотки этой собачки,а то здесь только вид сзади
Поглядим на нее получше.
Цитата (Кожаный носик @ 6.05.2007 - 12:44) |
А стандарт глупые люди писали. |
Кожаный носик, заметьте, я этого не говорила!
А Вы читайте не между строк, а прямо, то что написано: остерегаться нам нечего, надо участвовать в выставках и своим присутствием доказывать и показывать, что есть и другие собаки, готовые бороться за титулы.
По этой теме складывается впечатление, что всем надо сидеть дома, так как эта собачка может приехать! Я не считаю такую позицию верной, вот и все дела.
А эксперты многие искренее считают, что мопсу движения вообще не нужны, максимум головы - минимум тела! Да, это не верно, но это мнение эксперта.
Дорогие , родные , хорошие. Представте собаку без головы, которой дают 1 место. Ваш ответ - оригинально, чуть-чуть нестандартно, своеобразно...
У собаки - инвалидность, а её протаскивают на самый верх. Генетический урод, а Вы как сороки о чём-то своём. В начале приведены все данные собаки. Мои коллеги - в интерчемпионах ей не будет равных. У неё счастливый билет в любую сторону.
Для сомневающих - спросите КОЖАНЫЙ НОСИК , она и Юля могут подтвердить.
Да весь КИЕВ это видел. Просто пожалейте себя и не растраивайтесь, если эта собака будет заявлена на Вашей выставке.
Я бы , если меня за неделю предупредили о такой цяце, вызвал бы независимых экспертов и попытался бы перевести её на инвалидность , а не первые места давать.
Спорить можно долго. Каждый выбирает по себе...
Кожаный носик
6.5.2007, 15:44
Цитата (Анаконда @ 6.05.2007 - 14:09) |
Цитата (Кожаный носик @ 6.05.2007 - 12:44) | А стандарт глупые люди писали. |
Кожаный носик, заметьте, я этого не говорила! А Вы читайте не между строк, а прямо, то что написано: остерегаться нам нечего, надо участвовать в выставках и своим присутствием доказывать и показывать, что есть и другие собаки, готовые бороться за титулы. По этой теме складывается впечатление, что всем надо сидеть дома, так как эта собачка может приехать! Я не считаю такую позицию верной, вот и все дела.
А эксперты многие искренее считают, что мопсу движения вообще не нужны, максимум головы - минимум тела! Да, это не верно, но это мнение эксперта.
|
А я все читаю, что написано
Только мне очень жалко девчонок, которые были с ней в классе. Это у вас - набрал 6 САС и чемпион, а у нас киевский надо, хоть тресни, без него хоть 50 САС, чемпиона не получишь. А девчонкам и Гранда хотелось закрыть и за ЦАЦИБ поспорить. А спорить-то не пришлось
Заметьте, я никого не трогаю, кто в наших классах повыигрывал - это было решение ЭКСПЕРТА. А вот в классе сук чемпионов это было явно не его решение, хоть что мне говорите.
Кожаный носик, ладно, Вы просто не хотите меня слышать, это нормально для этого форума, здесь слышат только нужных!
GRIGORIY, как-то нехорошо звучат крики о генетическом уродстве! Ладно, может быть мне посчастливится встретить её на какой-нибудь выставке и разглядеть лично, может быть я тоже испугаюсь!
Julia-Margo
6.5.2007, 17:27
Здесь полный репортаж с выставок и есть еще фото этой девочки.
http://www.petsinform.com/forum/viewtopic....a6cdc368aa06492Ванька стоит как влитой, красавец.
Носики-Ляля и Тату лучшие) Ей-богу!
А по фотке я о Виви не могу сказать ничего-но я верю очевидцам.
даша супер
6.5.2007, 20:13
Дорогие форумчане !!!!!!!!!!!!!!!
Пожалуйста не ругайтесь !!!!!!!
Давайте жить дружно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата (Анаконда @ 6.05.2007 - 11:39) |
Какая-то изначально глупая тема! И, складывается впечатление, что создана она исключительно из-за того, что кто-то на этом злаполучном Киевском CACIBе этот самый CACIB не получил!
Julia-Margo, идите на выставку и даже не думайте о том, что там может быть эта собачка! И, я считаю, что владельцев сук, это тоже не должно волновать! Каждая выставка -это лотерея. А остерегаться, как нам советуют создатели этой темки, был бы смысл в том случае, если бы они нам предоставили факты, например, что лично видели, как те подкупали эксперта и т.п. А так догадки и додумки. . .
Когда собака проигрывает, любой начинает оценивать конкурента, но если мудрый смотрит ещё и на достоинства, то не являющийся таковым смотрит исключительно на недостатки: вот и прикопались все к бедной собачке, а она между прочим не так плоха, явно её портит только немного нестандартное положение задних конечностей. Кстати, вспомним столичную Помпушку, у неё тоже своеобразно работает зад, и это не мешает ей выигрывать, хотя бы "Евразию". |
Да не глупая тема,Анаконда.Просто может резковато было сказано о собаке в словах GRIGORIY,и он болле не сдержанно все это выплеснул.
Но Татьяна никогда просто не будет хаять собак,есть так есть,я смотрела тоже ринг,и естесственно обидно за девченок,зная и видя что их собаки ничем не хуже а даже лучше должны проигрывать.Многие на этом фотруме давно посещают выставки и знают проблему судейств(в частности не породников).Просто до недавнего времени мопс это еще был чистый ринг(без договоров) и там было приятно выступать и выставлятся(если проиграл то это просто так судья породу видит),а снекоторых пор как порода пошла в пик популярности началось.
Многие финские собаки прекрасны и на них с удольствием смотришь(кстати и на движения также).В стойке как раз более выйграшней смотрится собака с более слабыми ногами так как она,как бы приседаю чуть на них держит свое тело более устойчево.А мопс или не мопс,так простите двигатся должны все собаки.И если мы перестанем смотреть движения,то всоре просто мопсов будем на руках носить.
Вы сами себе противоречите,,немного нестандартное положение конечностей,,, право смешно.
И никто не отговаривает от выставок,просто предостеригают,что б не так обидно было проиграть.
Заводчики то сами для себя делают выводы,а вот зрители и делитанты смотрят на то кто первый и делают свои выводы.
а по поводу кто здесь кого хочет слышать.у всех есть глаза и все все сами читают.
И уж поверьте и Абрикоска и Тата были действительно конкурентно способные собаки
Мопся, вот Вы меня практически поняли, и это очень приятно!
Ведь изначальная резкость всегда настраивает на отрицательный лад.
А сама фраза - остерегайтесь - тоже представлется, Питерцы сидите дома, Виви едет.
Ладно. . . А в конкурентноспособности собак Татьяны (если не ошибаюсь), я никогда не сомневалась.
Цитата (Julia-Margo @ 6.05.2007 - 00:51) |
Я Ярика записала на июньские выставки (первая половина июня) в Питере. Но теперь меня гложат сомнения... |
Маргарита, что вы??? мы всегда только рады собакам, достойным конкуренции
прочь сомнения!!! надо пробовать свои силы
финские собаки часто последнее время стали в Питере появлятся, вот на майской выставке будет собака из Финляндии - отличный парень! желаю ему победы!
Надо же, какой резонанс произвело появление этой финской "красоты" в наших странах... Хочу сказать следующее - никогда не обидно проигрывать достойным и конкурентоспособным собакам...Но в ноябре в Минске было до слёз обидно проиграть этой суке с движениями инвалида. Мое мнение было только моим, пока я не услышала о ее успехах на "России", а теперь и в Киеве. А много людей, знающих породу и имеющих глаза, ошибаться не могут.
Кстати, стоя за рингом, я заметила, что эксперт вообще не обращал внимания на хендлеров, смотрел только вниз, на мопсов. А когда начался класс сук чемпионов, он во все глаза смотрел на этого финского дядю, прямо не мог оторваться. Мож с ориентацией чего не так, кто ж его знает
А название темы и вправду слишком громкое
Тем более, что дядя в России уже Цацыб поимел, так что скорее всего в Питер ему не надо
Чем рассуждать о явной инвалидности чемпиона, выяснить бы лучше, кто есть "ху" этот дядька. Лично у меня сложилось стоойкое довольно убеждение, что выставка собак в последнее время (имею в виду выставки Украины) плавно переходит в выставку их хозяев. И если хозяин - не шоу-класса, не видать его собаке желанного места. Так что наряжайтесь, улыбайтесь, обрастайте знакомыми из числа организаторов выставки, налаживайте с ними теплые человеческие отношения и все будет хорошо. Что касается нашей Маруси, то считаю правильным, что она не чемпионка.
Но увидев в последнее время некоторых победителей буду очень внимательна к именам предков щенка, которого захочу приобрести....
В принципе и выставки-то и нужны для того, чтобы знать, от кого НЕЛЬЗЯ приобретать щенков.
Марика_! Безусловно, бывают разные ситуации - и судьи "судят по лицам", и неграмматно судят...Но не могу согласиться с тем, что если хозяин нарядно одет и на лице его присутствует доброжелательная улыбка вместо постной угрюмой мины, то его собака обязательно победит....Всё таки есть ещё эксперты, которые оценивают конкретно собаку, а не хозяина...И ещё хочу сказать про хендлинг : всегда лучше видно собаку в стойке, нежели испуганную, сгорбленную и с опущенным хвостом, и соответственно - движения тоже лучше видны, если собака двигается по рингу, а не ползёт понурая по пластноски с опущенным хвостом... Я тоже со многими моментами, касаемо выставок, не согласна, но всё таки заступлюсь за многих Чемпионов, которые получили свои титулы
заслужено....И если человек нарядно одет, улыбается, с красивой и подготовленной собакой приходит на выставку - не думаю, что нужно делать поспешные выводы и искоса поглядывать....Мне кажется, что оптимистичнее и доброжелательнее нужно быть( но это моё личное мнение, никому его не навязываю, если кого задела своим постом - заранее прошу прощения
)