Объясните пожалуйста, почему люди не хотят покупать щенков с щенячкой СКОР??? У нас в городе вообще нет таких собак. А вот из Тулы приезжали ко мне на вязку, так сразу рассчитались деньгами за вязку и сказали, что я не продам щенка с этой щенячкой в Орле.
В чем разница РКФ и СКОР???
Кожаный носик
5.9.2007, 9:40
Насколько мне известно, СКОР, в отличие от РКФ не признает МКФ - международная кинологическая федерация ( FCI)отсюда и нежелание иметь щенка с такой родословной.
Девочки, а я могу этих щенков от своего Шарма провести через свой клуб (или смешно у них это спрашивать), так как девочка имеет родословную СКОР? А если им переходить в РКФ, то им сказали, что будет регистровая родословная.
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 11:08) |
Девочки, а я могу этих щенков от своего Шарма провести через свой клуб (или смешно у них это спрашивать), так как девочка имеет родословную СКОР? А если им переходить в РКФ, то им сказали, что будет регистровая родословная. |
Они с вами полностью расплатились? А, что они у вас что-то спрашивали?
СКОР признает родословную РКФ, зачем им регистровая родословная, если в СКОР они имеют полную родословную. В СКОР так же проводятся выставки.
Анюта, да полностью расплатились!!! У них пять девулек и все с документами СКОР и всех хотят вроде к Шарму возить. А получается, что я им даже помочь с продажей щеночков (деток своих) не смогу. Я же всегда помогаю. Наши орловские будут недовольны таким щенком (с такими документами).
Шарм, все проданные вами щенки ходят на выставки?
Да, почти все. И очень любят выставки!!! У меня же они по всей России и за границей, ведь Шарму 7 лет, детей очень много, все у меня на контроле, со всеми дружим, помогаем!!! Тут попался старый каталог монопородки, посчитала, а там 20 собак от Шарма (дети, внуки).
Мы с вами встречались, на нашей первой выставке в Воронеже, Шарм получил ЛК и ЛЛП, а Мармазет Александра Невская ЛС. Нам тоже почти семь.
Возможно это только у меня: основная масса щенков сидят на диванах, может это у меня не правильный подход. Но если человек говорит мне некогда заниматься выставками, у меня нет сил, я, же не могу его заставить. У меня щенков в городе очень мало, все выходили на выставку хотя бы раз, упорно выставляется только два. При условие, что у остальных САС или оценка отлично из-за плохого показа (какой тут показ, если собака первый раз на выставке)
Анюта, как приятно!!! А Вы из какого города? Помню ко мне подходили из Пензы на той выставке.
Анюта, я никого не заставляю, просто напоминаю про выставки в Орле. А в других городах они сами ходят.
Есть мальчики, которые сидят на диванчиках, но их очень мало. А девульки выставляются, даже из-за того, что надо для вязок.
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 12:15) |
Да, почти все. |
НЕ ВЕРЮ!!! (извините уж...
)
скажите цифру в % - сколько из помета ходит на выставки???
Да мы разговаривали. Под ником Анюта сидим вдвоем. Меня зовут Тамара, я к вам и подходила.
Ваш Шарм на меня произвел такое впечатление, что даже сейчас я часто говорю, что такого черного, как тогда я не видела больше не разу.
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 11:08) |
Девочки, а я могу этих щенков от своего Шарма провести через свой клуб (или смешно у них это спрашивать), так как девочка имеет родословную СКОР? А если им переходить в РКФ, то им сказали, что будет регистровая родословная. |
С мопсами не сталкивалась, но такие ситуации видела.
Значит был случай с далматином(сука), она СКОР, кобель РКФ, в родословной щенков РКФ по маме все предки написаны как "нет информации", родословная получилась регистровая. За этой сукой все предки СКОР.
И Второй случай овчарка(сука) СКОР, папа РКФ, родословная щенокв РКФ нормальная, не регистровая, т.к. мама СКОР, но её родители РКФ.
Кожаный носик
5.9.2007, 13:26
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 11:38) |
Анюта, да полностью расплатились!!! У них пять девулек и все с документами СКОР и всех хотят вроде к Шарму возить. А получается, что я им даже помочь с продажей щеночков (деток своих) не смогу. Я же всегда помогаю. Наши орловские будут недовольны таким щенком (с такими документами). |
У нас аналогом СКОР является UCI. И категорически запрещено вязать собак не FCI. В противном случае кобелю - дисквал.
Боня, я не считаю в процентах. У нас правило в городе, что девочка должна выставляться один раз в году для вязки. А девчонки все вяжутся, вот и ходят на выставки. А мальчики должны показываться, что бы их знали. У нас вообще город мопсов, очень много. Мне кажется самая многочисленная порода.
В том году только в нашем клубе было около 60 вязок.
Татьяна (Кожаный Носик) не поняла, как дисквалификация? Это что я не могу СКОРовских вязать? Или я что-то недопонимаю, извините, совсем запуталась.
Анюта, так Вы в Воронеже живете? Анюта, спасибо большое за теплые и прекрасные слова о Шарме, мне очень приятно. Мы бы и сейчас на выставки ездили, да вот травма подвела (наверное знаете?), я не скрываю, уже не раз писала на форуме.
Цитата (Кожаный носик @ 5.09.2007 - 14:26) |
У нас аналогом СКОР является UCI. И категорически запрещено вязать собак не FCI. В противном случае кобелю - дисквал. |
А в России нет санкций для кобеля РКФ за вязку в СКОР.
Просто щенки будут с документами СКОР.
Alice, большое спасибо .
Шарм, не за что.
Единственный нюанс, который надо знать (это не по вашей ситуации, а вообще), что в СКОРе какое-то свое племенное положение, там не нужна наша марка и соответственно владелец кобеля лишен гарантий по оплате вязки, поэтому надо вопрос оплаты решать либо частичной либо полной предоплатой.
Цитата (Кожаный носик @ 5.09.2007 - 14:26) |
У нас аналогом СКОР является UCI. |
Татьяна, UCI это скорее аналог FCI. Международный кинологический союз (UCI), альтернативная организация, в которую, кстати, входит наш СКОР, точно также как РКФ и КСУ в FCI.
Да, у них своя марка, а расписалась я на ней и в акте вязки тоже. Они мне сами предложили деньги сразу отдать, да еще кучу подарков привезли (даже не удобно), но у них дочка моей Флюши (гриффончик) живет. Люди СОЛНЕЧНЫЕ, ДОБРЫЕ. Приятно с такими общаться.
Кожаный носик
5.9.2007, 14:09
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 14:38) |
Татьяна (Кожаный Носик) не поняла, как дисквалификация? Это что я не могу СКОРовских вязать? |
Какие требования у вас, я не знаю. А у нас - вязка только собак членов клубов, входящих в ФЦИ.
Ссылаются на это: из положения МКФ: "Члены МКФ (к ним относится и КСУ) совершают свою деятельность соответственно требованиям корпоративных норм МКФ. Согласно общему положению МКФ (генеральная асамблея Буэнос-Айрес, июль 2005)разведение и развитие пород собак должно базироваться на долгосрочных и стабильных принципах, чтобы разведение не оканчивалось болезнями, неуравновешенным темпераментом и недостатком рабочих качеств.
Племенная робота с каждой собакой, ее допуск к племенному разведению, могут качественно контролироваться при условии, что собака состоит на учете только в одной организации, члена МКФ.
Племенная робота с собакой находящейся не в одной кинологической организации, ведет за собой неконтролируемые вязки и снижает качество поголовья.
Требования МКФ к племенному разведению, направлено на защиту здоровья и психического состояния животного."
По идее, и в КСУ и в РКФ должны быть одинаковые требования, ведь обе эти организации члены МКФ. Но это я так понимаю, может,е сть еще какое толкование?
Кожаный носик
5.9.2007, 14:11
Цитата (Alice @ 5.09.2007 - 14:57) |
Цитата (Кожаный носик @ 5.09.2007 - 14:26) | У нас аналогом СКОР является UCI. |
Татьяна, UCI это скорее аналог FCI. Международный кинологический союз (UCI), альтернативная организация, в которую, кстати, входит наш СКОР, точно также как РКФ и КСУ в FCI.
|
Ну, тогда и у вас не должны приветствоваться подобные вязки.
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 14:38) |
Анюта, так Вы в Воронеже живете? |
Нет не из Воронежа, а как раз из Пензы.
Цитата (Кожаный носик @ 5.09.2007 - 15:11) |
Ну, тогда и у вас не должны приветствоваться подобные вязки. |
Я уже где-то в ваших постах видела отличия наших правил от ваших.
Как это объяснить: наше РКФ совсем недавно приняло новые правила присвоения титулов, а как часто их меняют, что даже те кто постоянно следит за этим, не успевает подстроиться под изменения РКФ
У меня сложилось впечатление что ваш КСУ более требователен и строг, по сравнению с РКФ.
Анюта, я Вас вспомнила!!!
Татьяна, они уже вязали девочку с мальчиком с документами РКФ и все нормально прошло.
Значит можно!!! Вы меня совсем запугали
У нас нет запрета на такие вязки, не беспокойтесь, ШАРМ!!!
По крайней мере, нигде в официальной документации РКФ я не нашла этого, да и практика таких вязок существует.
В России собака с родословной РКФ может без последствий как участвовать в выставках СКОР, так и вязаться в СКОР.
По большому счету РКФ подобный запрет не нужен, я думаю, так как не убудет и не прибудет. Щенки получат документы СКОР, а для многих пород вязка с РКФ-кобелем это возможность улучшить поголовье в СКОРе, так как в большинстве своем там поголовье многих собак на много слабее.
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 15:29) |
Татьяна, они уже вязали девочку с мальчиком с документами РКФ и все нормально прошло. Значит можно!!! Вы меня совсем запугали |
И у вас все будет хорошо!!! Наше РКФ - только на вид страшное, а так если копнуть там такой бардак!!!
Все у вас будет отлично, и дети будут мопсы
Спасибо всем!!! Ну, что дети будут МОПСЫ, я не сомневаюсь!!!
Кожаный носик
5.9.2007, 15:07
Цитата (Шарм @ 5.09.2007 - 15:29) |
Татьяна, они уже вязали девочку с мальчиком с документами РКФ и все нормально прошло. Значит можно!!! Вы меня совсем запугали |
Я вас не пугаю!
Я с помощью вашего вопроса хочу узнать, а как "не у нас"
Сама хочу разобраться, 10 лет с мопсами, а такое первый раз. Они еще сказали, что моего щенка гриффончика не стали в СКОРе регистрировать, вступили в другой клуб с ней (радует это), а получается, что с документами РКФ могли в СКОР уйти???? Ничего понять не могу????
Захарова Г.П.
5.9.2007, 16:01
СКОР и РКФ - два монстра в российской кинологии. Есть еще "Добрый Мир", какие-то ассоциации, но это уже все мелочи. СКОР входит в UCI, а РКФ входит в FCI. UCI более молодая организация, но я твердо знаю, что в нее вступили клубы Украины, Казахстана, Латвии, естественно, России. Нам просто ближе и понятнее FCI, но UCI, думаю, не хуже. В конце концов ни Англия, ни США не являются членами FCI и ничего. У них есть какое-то соглашение и они признают друг друга. Уже много лет идет разговор, что СКОР и РКФ подпишут договор о признании друг друга, но там где деньги, там дележка! Многие собаки уходили в свое время в СКОР, многие, наоборот, стремятся в РКФ. СКОР признается родословные РКФ, а РКФ выделывается и не хочет признавать скоровцев. Но тем не менее всегда можно получить регистровую бумажку. А если учесть, что в родословной всего три поколения, то заполняются они очень быстро. Привожу пример: у Вас есть собака (сука) с регистровой родословной, она родила щенков от кобеля РКФ с полной родословной, у которых под №2 "мать" стоит только имя Вашей собаки (например - ААА), а далее прочерки, а под №1 "отец" (например - ЛЛЛ) вся информация. Девочка (например - БББ), с такой родословной рожает щенков, у которых уже под №2 "мать" БББ, под №№ 5 и 6 "деды" - ЛЛЛ с полной информацией и ААА, за ней в третьем колени прочерк. Отсюда следует, что дети этой девочки, пойдя в раведение, будут иметь уже полную родословную. БББ в родословных своих детей сместится под № 6, ЛЛЛ и ААА, соотвественно, под №№ 13 и 14. Так что не надо бояться регистровых родословных. А вязаться между собой скоровским и ркфовским не запрещено.
Галина Петровна, СПАСИБО!!! Все поняла!!!
Кожаный носик
5.9.2007, 16:39
Цитата (Захарова Г.П. @ 5.09.2007 - 17:01) |
СКОР входит в UCI, а РКФ входит в FCI. UCI более молодая организация, но я твердо знаю, что в нее вступили клубы Украины, Казахстана, Латвии, естественно, России. Нам просто ближе и понятнее FCI, но UCI, думаю, не хуже. В конце концов ни Англия, ни США не являются членами FCI и ничего. У них есть какое-то соглашение и они признают друг друга. |
Англия и США признают и признаются FCI, чего не скажешь об UCI. Не знаю, как в России, а у нас в клубах UCI кинологи очень вольно себя ведут. Например, в родословной пуделя спокойно можно встретить далматина. На Украине UCI монстром не является и еще долго им не будет, думаю, пока не перестанут проводить дворовые Чемпионаты Мира.
Захарова Г.П.
6.9.2007, 13:54
Таня, а ты думаешь в нашем РКФ все нормально? Это на крупных выставках собаки соответствующего уровня, а ты приди на маленькие и ужаснись. Такое увидешь! У меня же сын клеймит и давно. Так вот Лена (его жена) говорит, что часто смотришь и думаешь, какую породу приехал клеймить. А раз будет клеймо, то будет родословная.