вот ведь извращенки маленькие

Светик пять баллов!

Несогласна...Наборы для забора и хранения спермы(животных), можно купить. Переслать можно через экстренную службу доставки, Fedex, например, а залить уже дело техники...Или сами или любой вет зальет...У них спермы всяких там кабанов-произвоидетелей и быков храняться десятилетиями. Не могу найти ссылку, на русском, где можно купить набор этот...
[/quote]

Здравствуйте.
У меня возникла некая проблема.
Привезла из за океана взрослого кобеля. Но там он вязался тоько искусственно. И тут не понимает, ЧТО от него хотят, когда подводят к течным сукам. Ложится на спину и даёт на "растерзание" своё хозяйство.
Пару раз получилось взять сперму традиционным методом.
Но хотелось бы всё же приобрести специальный прибор для получения спермы у кобеля. Тем более, что и кобель то крохотный (чихуа).
Помогите пожалуйста советом - ГДЕ и КАК можно такое найти. КУПЛЮ. И буду ОЧЕНЬ благодарна за помощь.
Заранее спасибо!!!

А Вы интструктора по вязкам не приглашали? Говорят помогает...

действительно, инструкторы на то и существуют-это их работа!



издержки производства
кошмар, до чего довели кобелей!!! они бедные и не знают даже прелестей жизни (простите, лично к вам не относится!)

Посоветуйте пожалуйста как поступить.. Моему мальчику 2 года, приобретался без документов, но настоящий КРАСАВЕЦ, без лишнего веса, в общем все гуд. Есть девочка возрастом почти 2 года, еще не вязали (у знакомых) - и у наших деток любовь! Хозяева предложили повязать их. Привезли невесту к нам домой - ничего не получилось((( Вроде как начинается все как надо - а мальчик с нее соскакивает потом и все.. Потом опять на нее - чего то там пытается и ничего, в общем не доводит дело до конца так сказать.. Хотя девочка стоит смирно, хозяин ее держит. На вязке присутствовали только хозяин девочки ну и Я - мама жениха, инструктора не приглашали.
Предложили попытаться еще раз через пару дней, хотят оставить девочку у нас на весь день. Вопрос - есть ли шанс что все получится без помощи инструктора ? И я теперь думаю - стоит ли вообще его развязывать, т.к. малыш без документов - и в будущем неизвестно будут ли еще невесты у него??

"И я теперь думаю - стоит ли вообще его развязывать, т.к. малыш без документов - и в будущем неизвестно будут ли еще невесты у него??"
Мне кажется , что вы сами и ответили на свой вопрос ... У меня кобель , в октябре будет 5 лет , и я никаких неудобств по поводу того, что он не развязан не испытываю ... Хотя у него тоже есть любовь - мопсесса , очень нежно ей облизывает мордочку ...

классно когда у соб есть своя любофффффффффффффф

да))) но переживаю, если все таки предпринять еще попытку повязать - обойдемся ли без посторонней помощи (инструктора), т.к. и хозяева и собаки - неопытные в этом деле))))

Стоит или не стоит развязывать, я не подскажу, некомпетентна. А вот насчет вязки... Думаю что без инструктора сложно, если песики оба первый раз. У меня такая же ситуация была-и мальчик и девочка 1 раз, ничего не получалось у них. И дома оставляли-сначала у него (но там был еще один мальчик той, который пищал за закрытыми дверями и отвлекал), потом у нас ( они тока носились по комнатам и игрались, мужик пометил всё что можно и нельзя, прыгать на мадаму даже и не пытался), помогать не получилось (хозяева с обеих сторон тоже первый раз с таким столкнулись).
В итоге уже под конец дней в которые возможна вязка мы пошли к опытному мальчику, торый быстро взял нашу мадаму в оборот и всё получилось. Где-то читала, что желательно чтобы одна из собачек была уже бывалой ) А в нашем городке инструктора нет.

Зачем вообще развязывать, а кто даст вам гарантии, что он потом не запросит, и где вы будете искать невесту? Титулованным кобелям не так просто найти. Каким бы красивым он не не был у него нет ни происхождения, ни титулов. Некоторые кобели, начинают даже метить потом в квартире, поведение просто кошмар становится, ы вам придется сново и сново искать невесту, чтобы его успокоить. Не выдумывайте, не надо его вязать

Любовь,конечно,дело серьёзное.Только,что потом то делать будите?Бегать по улицам и приставать к владельцам мопсесс?"у нас такой красивый мальчик,а у вас девочка,давайте повяжем?"Развязанный кобелёк захочет ещё дам сердца.Как уже написала Nfsdi ,титулованным кобелям с родословной невест не хватает.Собаки не люди.Вполне спокойно могут жить без секса.

---------

Так и будем рассуждать на тему размножения дворняжек?

А кто ту дворняжка? А даже если так? Чтобы вдруг не оказаться неправой-обратилась к правилам форума и не нашла там запрета на обсуждение собак иных пород, на запрет обсуждения мопсов без родословных, мопсов,неотвечающих требованиям стандарта породы и т.д.
Гепарин, укажите что именно нарушено обсуждением в данной теме,пожалуйста!

Мы все просто пытаемся объяснить человеку, что вязать кобеля не стоит. Но формально собачка и на самом деле является дворняжкой. Никто против мопсов без родословной ничего не имеет.

Ничего вы не нарушили. просто в соседней теме так активно рассуждали о не правильности разведения безродных собак, а в этой с той же активностью советуете как это сделать... Собаки разводятся для улучшения породы. Мы ходим на выставки- подтверждаем качество собаки. В чем смысл разведения собак, не отвечающим стандартам? Деньги? Я не понимаю.

это вы о ком ?

а вы не допускаете , что даже имея отличные оценки на выставке собаку необходимо пускать в разведение ? Вы уверены, что сможете улучшить породу ? А если у вас не получится улучшить , а получатся просто щенки ...что тогда ? перестанете вязать ?

Грубо, очень грубо. Нельзя так !!! Они все дети.
Когда мне было лет 10 мне подарили кота. Когда дарили почему-то решили что порода у него норвержская лесная.
Я узнала о проходящей выставке, искупала кошку, начесала, нафенила...........и потащила на выставку)))
До сих пор понять не могу почему родители меня не остановили. Значит захожу в зал, а там персы....сиамы......и я с самым обычным котом.
Конечно с выставки меня погнали, точно так же сказали, что он дворняга. До сих пор обидно. Да, он был без родословной и явно не породистый, но был самым, самым лучшим!!! Самым породистым для меня!!! Лучшим другом, лучшим собеседником !!! Филечка, люблю и помню тебя...................... один раз сосед сказал на него, что он дворнягаи его выбросить надо.....после этого для меня сосед перестал существовать. Столько лет прошло, а я с соседом до сих пор не здороваюсь

для кого-то и наши собаки дворняжки, смотря с чем сравнивать. Например по отноешнию к мега крутм мопсам, например Ланвенг, мой Семён нервно курит в стороне))))))))))))))) возможно он менее породный (узнаем на выставке), менее подготовленный. Но мы СТОЛЬКО в него вкладываем, времени, денег, любви и заботы, что я думаю у него многое получится. Но всегда будут мопсы которые будут сзади его и которые будут впереди. Но я никогда не позволю Семёна дворняжкой назвать. Да и кто такие дворняжки? Те кто не отвечают стандарту? Там идеальных нет.... Те кто живут во дворе............тоже спорно, у нас во дворе бегает отличная собака. Она не живет в доме и в квартире.у нее хозяева это весь двор, но она самая лучшая ии самая добрая.........Какая же она дворняжка, она то не виновата, что живет на улице...................

Юля Небесная молодец ...хорошо написала


человек решил повязать собаку и пришел с вопросом , а на него сразу ушат грязи
Почему просто не объяснить, что и без вязки собаки прекрасно живут ... и что собаки не имеющие родословных могут просто оказаться близкими родственниками и потом могут быть проблемы с пометом ... и что если уж окончательно решили , то лучше пригласить инструктора ,т.к. если что то пойдет не так то для кобеля могут быть необратимые последствия ...

Я прекрасно понимаю как человеку неприятно, когда так отреагировали на вопрос...У меня мопс с родословной и с неплохими кровями (в том числе и знаменитый Жетон из ....замка есть)... я как то задала аналогичный вопрос админу другого породного форума , только звучал он немного по другому : влияет ли отсутствие вязок на здоровье кобеля...Его ответ меня тоже очень огорчил : типа мы тут все из кожи вон , а вы своего чуть ли не на помойке нашли и туда же ...
Сейчас я понимаю о чем писал человек...но зачем же так грубо ? Наши собаки для нас лучшие , независимо от того есть или нет у них документы или выставочные достижения. Выставки - это личное дело владельца , впрочем как и вязки (решение все равно принимает человек , а не животное).

и пусть меня закидают гнилыми помидорами..................но я скажу.
лично я понимаю, что всегда будут люди которые хотят щенка не супер-пупер. Ну нет у них таких денег здесь и сейчас.
Ну нет и все. Хозяева мопса выставили его всего пару раз, сука тоже хорошая, но есть небольшие отклонения от стандарта. Они оба ЗДОРОВЫ!!!! И о пороках и дисквалификации речи не идет. Ну почему они не могут повязаться? Родить здоровых, красивых, любимых деток............. ПОЧЕМУ??? Всегда найдутся люди которые будут кормить правильно и ухаживать тоже правильно, но не будут выставлять..........вот и не хотят бабки сумасшедшие платить. Так почему же при таких условиях такого щенка не взять? в вольшинстве случаях таких щенков и продают.

Хозяину кобеля в принципе бесполезно говорить вяжите или не вяжите, не он здесь все решает. Решает хозяин суки, не получится повязать с этим кобелем, пойдут к другому, и щенки все равно родятся, как бы этим не возмущались.
А по поводу развязывать или нет кобеля в принципе, то ничего в этом страшного нет. У меня один кобель вяжется, второй нет, так второй более озабочен и метит, т.е. здесь нет причинно следственной связи, кто каким родился. А тот который вяжется может спокойно и полгода без невесты обходится, ни на кого не прыгает, никого не домогается, а у меня еще и две суки живут.


А потому что у них нет родословной и владельцы не знают какие крови стоят за их собаками, а может они брата с сестрой вяжут? О каких здоровых детях может речь идти в этом случае? У мопсов столько генетических проблем, что столь близкие вязки могут дать щенков с ужасными патологиями. А кто-то купит такого щенка. Где ответственность заводчика?

а если мопсы с родословной? Но не супер пупер и не выставлялись? Таких предостаточно. Почему тогда таких не повязать? Генетические проблемы по идее будут исключены...........Детки здоровые и красивые, с родословной, но возможно без перспективы выставочной карьеры

От мопсов не супер-пупер красивых детей не поучится. А если собака приличная, то не обязательно карьеру ей делать, достаточно всего одной оценки с выставки дя допуска к розведению отлично или очень хорошо, а если собака на хоря или уд, то зачем плодить кошмариков. Кто из потенциальных владельцев таких щенков вам спасибо скажет, все красивого хотят а не монстрика аля-мопс.

я поняла, т.е. не обязательно быть чемпионом вселенной чтобы повязать.............

Да, вопрос сложный и неоднозначный и лежит исключительно в поле морали, поскольку не существует ни правил вязок ни правовой ответственности владельцев, ну разве что расторжение договора купли-продажи щенка вследствие выявленного генетического дефекта!
По умолчанию на форуме люди взрослые и дееспособные.Учить взрослого человека азам морали - дело неблагодарное.
Я не привествую,когда пса на породном форуме называют дворнягой только потому,что у него нет родословной.Это оскорбление, а оно запрещено Правилами форума. Сегодня нет-завтра будет, задастся человек целью,получит у трех судей оч.хор и оформит документ!
Если человек любит только собак с родословной - он ханжа и ни о какой любви к СОБАКЕ речи быть не может!Такой человек любит прежде всего себя и свое эго!
Человек спросил совета-получил в ответ мнения! Осталось сделать выводы!
Юля совершенно права-не у всех есть деньги на собаку с родословной, а хочется именно мопса. Значит на любого щенка найдется хозяин. И будет этот щен любим и обласкан!
Каждое утро.день и вечер я из окна вижу женщину-инвалида,которая гуляет с тремя собаками.Старшая-терьер и две ее дочки от разных пометов. Одна помесь терьера с таксой, а вторая терьера с болонкой. Чуда те еще...Но как ухожены, веселы и здоровы эти собы и какие счастливые глаза у этой женщины!!!

Знаете если начать так широко вязать, не "супер пупер", а так каждый мопс с недостатками но здоровый и с родословной, мне просто страшно представить во что превратиться порода Не дай бог если каждый так вязать начнет, пускай лучше на подушке сидит. В плане кобелей вязаться должны только лучшие не в зависимости для чего щенки (к сукам дело лояльнее конечно). К примеру в дикой природе, все волки самцы имеют щенков? Только самые сильные и выносливые животные, такие же потом рождаются щенки, это зависит от их выживания. У нас дело сохранить и улучшить породу, а не плодить огромное кол-во мопсов с недостатками, которые потом в дефекты перерастут. Если человек хочет просто здорового щенка, можно взять в том же питомнике, от хороших родителей, но без родословной (знаю многие заводчики так и продают, может у кого-то угол не такой, шерсть длинновать или что-то в этом роде)

Абсолютно не обязательно. Но тут опять же решает хозяин суки, и если у него стоит выбор идти к чемпиону или к простому миловидному парню с оценкой отлично, он выберет чемпиона, особенно если этот хозяин дилетант в породе. Щенки от Чемпионов продаются дороже, это факт. А вот заводчику с опытом, для которого цель не продажа щенка как таковая, а получение собаки определенного типа, для шоу или последующей племенной работы, титулы значения не имеют. Я вот собираюсь повязать суку из своего питомника с сыном своего кобеля у которого всего ишь юниорское "отлично". Я владельцев ее уговорила на выставку сходить, а мне эта собака интересна в плане разведения и по типу и по кровям. Вот и не буду я ждать от них чемпионства, будем вязаться и ждать красивых деток. А когда эти детки пойдут на выставки и их увидят, узнают, заинтересуются, а от кого же такая красота и кто папа, вот тут и есть шанс у кобеля без чемпионства стать известным производителем. И такое часто бывает. У нас на выставках звездят дети парочки кобелей, которые так и не закрыли чемпионство.

согласна, но потом про этих собак так же скажут, что они дворняги, т.к. у них нет родословной. Замкнутый круг...............
И если честно я не видела еще питомников которые бы щенков без документов продавали, да есть у них щенки дешевле, но пару сотен скидка по отношению со стоимостью щенка для многих все равно дорого



вот это круто!!!!
эххххххххххххх таким знаниям учиться и учиться. Респект и уважуха таким заводчикам !!!!

Это не оскорбление, а констатация факта. Это просто правда, нравится она вам или нет



И это очень плохо. Я вообще против упрощенной схемы получения родословных. Это непоправимый ВРЕД породе и тем, кто многие годы работает над ее улучшением.



Это то же самое, что сказать - если человек любит одеваться в фирменных магазинах и ездить на иностранных авто, а не в секонд-хенде и не на Ладе-Самаре - значит он ханжа. Я люблю собак. Я ЛЮБЛЮ породу мопс, ну вот так вот получилось, нравится мне она. Я люблю всех собак, но в жизни рядом с собой вижу только мопса - ну вот так вот мне хочется. Что тут плохого? Да, я люблю красивых собак с отличной родословной ) Я ими любуюсь, как произведением искусства, я очень уважаю тех, кто посвятил свою жизнь породе, кто добился того, что украинские мопсы в этом году на Чемпионате Мира выступили просто сногсшибательно.



Мопсом будет собака с подтвержденным происхождением, все остальное будет собака, похожая на мопса. Если денег сразу на собаку нет - их можно скопить за несколько месяцев, откладывая ту сумму, которую предполагается тратить ежемесячно на собаку. Или оформить покупку в рассрочку. Есть масса вариантов для тех, кто хочет именно мопса.



А вы не задумывались, каким местом думали хозяева, разрешая эти вязки? Терьера с таксой? Терьера с болонкой? Там мозги вообще есть у людей? Ах, ну да..счастливые глаза - девочка ее 2 раза "рожала для здоровья"... А что с остальными щенками из помета?

Выставки и разведение разные вещи. У кобеля может быть море титулов, а детки так себе средненькие получаться. Тот же самый Zeton z.., знают все этого парня, обладал титулом чемпион России, а отец 70 чемпионов! И много чемпионов мира могут этим похвастаться

Я например люблю всех собак, но развожу собак только с родословной. Где здесь эгоизм и ханжество?

Лена (тетя Бети) имела в виду (имхо), что собаку нельзя любить только за бумажку
это что значит, что лучшие люди это дети аристократов.........они же элита................а мы кто? мы дворняжки?

Зачем намеренно вязать собак невесть какого происхождения, щенов "попроще" можно так сказать, что мало этих собачьих конвееров, которые плодят армии мопсов? Нет денег...Хм...Знаете главное что бы было желание купить мопсенка, если есть желание то можно купить кого угодно. (Люди, которые за 1000 у е покупают, что прям сразу взяли и пошли, может годы отладывали, кто знает...)

Вообще подобного рода споры качуют с форума на форум постоянно, разгораются нешуточные баталии и нигде так и не пришли к консенсусу. Твоя моя не понимайт.

Не по теме щас конечно...mila только что зашла на ваш сайт, ваша дочь САС на чемпионате Европы выиграла! Поздравляю БРАВО!!!!
P S первй мопс из Белоруси, счастье то какое

Допускаю.но это обидная для любящего владельца правда.А обижать человека хорошо ли?



И тем не менее, такая упрощенная система существует,нравится она Вам или нет




Я отдаю себе отчет, что далеко не все могут позволить себе вышеперечисленные блага даже если будет копить на них всю жизнь..И нельзя лишать кого бы то ни было права иметь рядом с собой "похожего на мопса". Порода от этого не пострадает. Те,кто профессионально занимается племенной работой существуют с этими людьми в разных измерениях и никогда не пересекутся.


Разумно, прагматично! Но есть еще зарплаты по 5 тысяч и пенсии такие же и квартплаты при том по 10... и дети на руках,которые хотят собаку...и одиночество.. и болезни..



Задумывалась...А Вы? А если три эти собаки это все,что у этой женщины есть в этой жизни? Порода терьер точно не пострадала...

Спасибо! Да я безумно рада, это действительно первый мопс родом из нашей страны с таким результатом на крупной такой выставке! Правда САС мы не получили, там как на нашей регионалке САС только ЛК или ЛС.

тетя Бэся - поддерживаю на 100%

Какая разница получили или нет, отлично-1 и отлично-2, сногшибательнве результаты, УРА!!!!! ! Ну дает ваш парень, такую девку слепил, конфетка просто!

Я даже слушать не хочу о бедных и несчастных у которых нет лишней денежки.
Я когда в 90-е годы покупала себе азиатку у меня денег тоже не было. Я продала свои золотые серьги в скупке, свои пару раз одеваные туфли, новые ботинки своего отца, но собаку я себе купила.
На своего мопса я брала кредит в банке и потом два года его выплачивала с процентами.
И люди у которых нет денег на собаку, но есть на много что другое, значит так ее желают. И быть спонсором таким "несчастным" у меня нет не малейшего желания. А кто желает им помочь, продав щенка за безценок, значит сам очень богат и ему некуда девать свои деньги.

Да ничего обидного тут абсолютно нет. От того, что на запорожец оденут фары от мерседеса - он мерседесом не станет, как ни старайся, и хозяину не стоит обижаться, если ему скажут, что у него все-таки запорожец ))


Иметь с собой рядом - никто такого права не лишает. Но иметь с собой рядом и разводить дальше потомство "для здоровья" - это совсем разные вещи.


Вы зря думаете, что те, кто решаются на собаку с родословной - супермиллионеры. Я одну нашу поездку на Мир еще с кредитом буду расплачиваться до следующего лета так точно ) И у меня инженерская зарплата ) И ребенку 10 лет, которого надо обувать-одевать ))


Хоть тресните меня по голове - я НЕ догоняю, если у нее была одна любимая собака-мама терьер - как хозяйка могла допустить ее вязки с таксой и болонкой? Я такой любви не понимаю, увольте... Или хозяева тупо не следят за собакой во время течки, или ее вяжут у них на глазах - я в обоих случаях не вижу любви, только безответственность..



Золотые слова
ЗЫ. У меня тоже "кредитные" собаки

Вот правильные слова!
Тот у кого есть золотые серьги,которые можно продать, никогда не поймет того, у кого их никогда не было..
Спокойной ночи,девочки! Спасибо за общение!

К слову серьги мне родители на 16 лет подарили. Просто у людей разные приоритеты.
Спокойной ночи!

Мда, дамы, что-то разбушевались не на шутку

-----------

Каждый в написанном видит то, что ему хочется видеть, увы ))



Очень печально, что из всего вышенаписанного вы увидели только "меряние кошельков" ) Но я уже написала - каждый увидел то, что хотел )) А ведь разговор шел совсем не об этом, а о том, что мопсов без подтвержденной родословной - вязать не нужно. И это вдвойне печально, что вы сам владелец мопса и не понимаете таких вещей, как генетика, улучшение породы и тд и тп, для вас это - пустой звук, главное, что "щеночки похоже на мопсов нужны и их купят те, у кого нет денег...." Ах, ну да, и главное - что все породники - зажравшиеся миллионеры, купающиеся в золоте и



Ну так вперед..Вырастет ваша собачка - повяжите ее с охотничьей породой или пастушьей овчаркой, зачем же плодить чистопородных генетических уродов, изучать родословные, ездить за тысячи километров на вязки, привозить щенков из-за границы для обновления кровей, верно? Это же все чепуха, правда?

А Я считаю что документы и оценки-это только официальный показатель...Я например у заводчицы покупала отличного парня...и она сказала что он выставочный, в 1,5года надо было делать родословную....а я просто поленилась ,да и незачем мне она,я на выставки ходить не собираюсь! Так что же теперь,мой мальчик не может иметь детей?!:)))глупость какая то....например у меня во дворе мнногие хотели бы приобрести мопса подешевле,без документов,так как хотят завести собаку для души...а не для бизнеса... те кто професионально этим занимается...тем понятно нужны и оценки и чемпионы...